Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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pascal47
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par pascal47 » 15 nov. 2009, 23:10

La perspective d'un accord sur le climat s'éloigne

LEMONDE.FR avec AFP | 15.11.09 | 11h33

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... id=1234881
Daniel Pennac (La fée Carabine)
"Le bonheur individuel se doit de produire des retombées collectives, faute de quoi la société n'est qu'un rêve de prédateur."

http://www.le-message.org/

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Remundo » 15 nov. 2009, 23:27

Salut Pascal 8-)

Dans le même genre...
http://fr.euronews.net/2009/11/15/l-ape ... openhague/
L’Apec renonce à réduire de moitié ses émissions de CO2 dans l’optique de la conférence de Copenhague
L'APEC, c'est l'organisation de coopération Asie/Pacifique, bien en accord avec l'orientation US, pourtant "modern for the change"...

[-o<

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par rico » 16 nov. 2009, 09:27

L’Apec renonce à réduire de moitié ses émissions de CO2 dans l’optique de la conférence de Copenhague
Voilà une décision très sage. Car à quoi bon prendre des décisions relevant de l'impossible?!!!!
Ou encore : à quoi bon tenter d'éviter un mur qui se trouve à 20 mètres devant soi alors même qu'on roule à 140km/h?
Tout ça n'est pas très grave : le PO se chargera d'une réduction en bonne et dûe forme.

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Remundo » 16 nov. 2009, 10:03

Salut Rico,

Heu... ;)

Même si je vois la logique ironique, tout ça n'est pas aussi simple. Car freiner un peu avant le mur ne fait pas de mal, en tout cas moins que d'accélérer... ](*,)

Et surtout, le peak-oil ne résoud absolument pas la réduction des émissions CO2, puisque le charbon et le gaz prennent et prendront allègrement le relai au moins jusqu'à la fin du siècle, en tout cas dans "l'esprit" des grands acteurs d'aujourd'hui (USA, Chine, Russie...) :?

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par AJH » 16 nov. 2009, 10:39

Il n'y a vraiment qu'un truc qui pourrait réduire l'émission de CO2 anthropique ... c'est la réduction forte de la population.
http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?f=7&t=7661
Vous voulez les misérables secourus, moi je veux la misère supprimée ( Victor Hugo )
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par GillesH38 » 16 nov. 2009, 10:54

euh non, y a qu'un truc qui peut le réduire, c'est qu'il n'y ait plus assez de fossiles sous Terre extractibles économiquement ;-). Réduire la population n'empecherait pas ce qui reste d'en consommer plus.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Message par GillesH38 » 16 nov. 2009, 10:58

Remundo a écrit :
Et surtout, le peak-oil ne résoud absolument pas la réduction des émissions CO2, puisque le charbon et le gaz prennent et prendront allègrement le relai au moins jusqu'à la fin du siècle, en tout cas dans "l'esprit" des grands acteurs d'aujourd'hui (USA, Chine, Russie...) :?
plus exactement, l'essentiel du CO2 des scénarios "gourmands" vient du charbon (ni le pétrole, ni le gaz ne contribueront énormément au total).
ceci dit, il est incorrect de dire que le charbon "remplacerait" le pétrole, parce que de toutes façons on l'aurait utilisé, PO ou pas PO, ,ne serait ce que pour l'électricité. La vraie question, comme pour le pétrole, est de savoir si les réserves de charbon sont réalistes, ou bien surestimées. Je pense, pour les mêmes raisons, qu'elles ont été autant surestimées que le pétrole, et donc que les scénarios hyperconsommateurs de charbon sont aussi improbables que ceux hyperconsommateurs de pétrole.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par pascal47 » 18 nov. 2009, 18:59

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... L-32280184


"...En dépit du léger ralentissement noté en 2008 et du recul prévu pour 2009, les émissions de la décennie en cours se situent légèrement au-delà du plus pessimiste des scénarios proposés par le Groupe intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat (GIEC) dans ses rapports successifs."
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par pascal47 » 18 nov. 2009, 19:23

Le PS assume sa politique de la chaise vide samedi.

"Nous ne sommes pas d'accord avec l'opération Cohn-Bendit qui consiste à dire que l'écologie n'est ni de droite ni de gauche", a expliqué à Reuters Laurence Rossignol, chargée de l'environnement au PS.


Ah ! Pourtant Cohn-Bendit a raison.


http://fr.news.yahoo.com/4/20091118/tts ... 02f96.html
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Hubu II » 21 nov. 2009, 16:10

Je suis de l'avis de Claude Allègre et Gerondeau sur le sommet: il n'y auras pas d'accord et d'après Kyoto à Copenhague

Pourtant certain comme Sarkozy et Borloo y croit dur comme fer à un succès de cette conférence à les écouter on diraient qu'ils vont "sauver la planête" et le sommet à eu tout seul !!!


...enfin en cas d'échec Sarko brandira le protectionisme vert déguisé Made un Europe c'est une occasion rêver !!

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Remundo » 21 nov. 2009, 17:56

C'est dans la nature de Borloo et Sarkozy de montrer enthousiasme et combattivité à toute épreuve sur presque tous les sujets, écologie en tête.

Mais personnellement, je trouve que leurs prises de parole sont parfois théatrales par comparaison à leurs actes.

Par exemple sur la lutte CO2, ils partent à Copenhague en fissionnant comme des petits fous. Ce sera un grand show pour promouvoir la NFT (Nuclear French Touch) :roll:

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Hubu II » 21 nov. 2009, 19:35

De toute manière la quantité d'EPR que la Chine devra construire ne serais que pour stabiliser sa consommation de charbon est collosale et comment peut-on concilier approvisionnement énergétique avec un pays de 1,3 milliards d'habitants croissance à 10% et écologie ??

Pour moi c'est impossible !!!

Et puis d'aillieur ce qui ne sera pas consommé chez nous le sera en Europe le de toute manière en Chine ou en Inde comme des vases communicants !!

Ils vont surement harceler les USA qu'ils dénoncent comme le un "problème" d'après Borloo mais Obama ne peux rien faire contre les puissants lobby de son pays !!

Ce n'est pas un monde sans Protocole de Copenhague qui m'empêchera de dormir en tout cas car ca ne changera rien du tout !!

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par energy_isere » 23 nov. 2009, 20:21

Washington prêt à présenter des objectifs de réduction de CO2

LEMONDE.FR avec AFP | 23.11.09

Les Etats-Unis, un des principaux pollueurs de la planète, sont disposés à présenter des objectifs de réduction de leurs émissions de gaz à effet de serre à la conférence sur le climat de Copenhague, a annoncé un haut responsable américain, lundi 23 novembre.

Les Etats-Unis satisferaient ainsi une attente importante de leurs partenaires internationaux avant la conférence de décembre. "Dans un contexte où aussi bien les pays développés que les grands pays en développement présentent des propositions significatives avec l'objectif de parvenir à un accord global, les pays devront mettre sur la table leurs objectifs", a déclaré un responsable à la presse sous le couvert de l'anonymat. Les objectifs américains devraient être clarifiés dans plusieurs jours, a-t-il ajouté. C'est aussi "dans les prochains jours" que le président Barack Obama décidera s'il se rend en personne à la conférence de Copenhague, a-t-il précisé.

M. Obama est soumis à une pression considérable de la part d'importants partenaires qui attendent des Etats-Unis qu'ils donnent l'exemple de l'engagement à lutter contre le réchauffement climatique. Ces attentes se sont encore exprimées lundi à Bruxelles, où se réunissaient les ministres de l'environnement de l'Union européenne.

M. Obama est, de toute façon, censé se rendre en Europe le 10 décembre, date à laquelle il doit recevoir son prix Nobel de la paix, à Oslo. La conférence de Copenhague est prévue du 7 au 18 décembre. Le Danemark a officiellement invité 191 chefs d'Etat ou de gouvernement des pays de l'ONU à participer aux deux derniers jours de la conférence.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... id=1271029

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par energy_isere » 23 nov. 2009, 20:34

Réchauffement climatique : 65 dirigeants participeront au Sommet de Copenhague

Paru le 2009-11-23

Copenhague, Danemark - Le Premier ministre danois Lars Loekke Rasmussen a annoncé dimanche que 65 chefs d'État ont confirmé leur présence lors du sommet international sur le climat qui se tiendra du 7 au 18 décembre prochain à Copenhague.


Le gouvernement danois a adressé le 12 novembre dernier des invitations formelles aux dirigeants des 191 pays membres de l'ONU, afin qu'ils participent aux deux derniers jours du Sommet de Copenhague.

Pour l'instant, 65 d'entre eux ont confirmé leur présence, c'est notamment le cas des dirigeants australien, brésilien, allemand, japonais, français et britannique. "Nous avons en outre des indications positives d'un plus grand nombre" de chefs d'État qui envisagent de venir à Copenhague mais n'ont pas encore officiellement répondu, a tenu à préciser le premier ministre danois.

Le Premier ministre britannique Gordon Brown a adressé une lettre à Lars Loekke Rasmussen, dans laquelle il se dit "extrêmement encouragé par le fait qu'autant de chefs d'État et de gouvernements aient maintenant confirmé publiquement leur intention de venir". Et d'ajouter : "C'est un signal important et je continuerai à encourager les autres à le faire".

Les 191 pays qui participeront au sommet sont censés parvenir à un accord contraignant sur la lutte contre le réchauffement climatique. Cet accord devra succéder, dès le 1er janvier 2013, au protocole de Kyoto qui arrivera alors à expiration. Mais à deux semaines de la conférence, il apparaît très peu probable que cet accord soit conclu en 2009.
http://www.maxisciences.com/r%E9chauffe ... t4582.html

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par krolik » 23 nov. 2009, 23:49

Etat des lieux avant Copenhague...
Un tiers de l'humanité dans le noir, selon l'ONU


Près d'un tiers de l'humanité vit dans le noir faute d'accès à l'énergie, dont 80% résident dans les pays les moins développés et en Afrique sub-saharienne qui n'ont pratiquement aucune chance d'atteindre les objectifs de développement fixés pour 2015, selon un rapport de l'ONU.

L'étude du Programme des Nations unies pour le développement (PNUD) insiste sur l'étroite corrélation entre extrême pauvreté et manque d'accès à l'énergie: moins de 3% des Burundais, des Tchadiens ou des Libériens ont le courant, moins de 5% au Rwanda, en République centrafricaine ou en Sierra Leone, 13% en Birmanie ou en Afghanistan.

"Actuellement, environ 1,5 milliard d'habitants des pays en développement n'ont pas accès à l'électricité et 3 milliards dépendent de combustibles solides (biomasse, charbon) pour cuisiner et se chauffer", indiquent les auteurs.

Le rapport, réalisé avec l'aide de l'Organisation mondiale de la santé (OMS), concerne 140 pays en développement, dont 50 appartiennent à la catégorie des "moins avancés" (PMA) -avec un PNB inférieur à 750 USD/habitant-, situés pour 31 d'entre eux en Afrique sub-saharienne.

Bond de 29% des émissions de CO2 liées aux énergies fossiles depuis 2000
L'Onu croit à un accord "précis" à Copenhague, mais pousse l'UE et les USA
L'agriculture intensive en Europe grève l'effet des puits de carbone
Il en ressort que "79% des populations dans les PMA et 74% en Afrique sub-saharienne sont privées d'accès à l'électricité, contre 28% en moyenne dans les pays en développement".

"Compte tenu des niveaux actuels d'accès à l'énergie, il est clair qu'il sera particulièrement difficile à ces pays d'atteindre les Objectifs de développement du Millénaire", fixés par l'ONU en 2000 pour espérer diviser par deux la pauvreté d'ici 2015, estime Minoru Takada, responsable Energie et Environnement du PNUD à l'AFP.

Pour atteindre ce but, il faudrait qu'environ 1,2 milliard de personnes supplémentaires bénéficient de l'électricité et 1,9 milliard de combustibles modernes pour se chauffer et cuisiner.

"Apporter l'électricité à chaque foyer coûterait environ un dollar par personne pour un service minimum", ajoute M. Takada pour qui la "meilleure option pour équiper les zones rurales reculées serait "du petit hydraulique ou du micro-solaire voltaïque".

Mais comme pour le service de l'eau, l'accès à l'énergie n'apparaît pas comme une priorité aux gouvernements regrette-t-il: "Ils préfèrent avoir des réalisations spectaculaires à montrer".

Dans le monde en développement, 45% de la population utilise la biomasse (bois, résidus agricoles...) et le charbon à des fins domestiques: cette proportion passe même à 71% en zone rurale. Mais seuls 27% se servent de foyers améliorés qui garantissent une meilleure combustion et évacuation des émanations (6% dans les PMA et l'Afrique sub-saharienne).

Or les auteurs du rapport estiment que 2 millions de décès sont occasionnés chaque année dans le monde par la pollution intérieure liée à ces combustibles.

Les femmes (50% des décès) et les enfants (44%) sont particulièrement touchés par les pneumonies, maladies pulmonaires chroniques et cancers du poumon car ce sont eux qui restent près du foyer, soulignent-ils.

"Dans les PMA et en Afrique sub-saharienne, plus de 50% de l'ensemble des décès sont dus à ces maladies qui peuvent être attribuées aux combustibles utilisés".

Le futur accord climat qui doit être négocié à Copenhague à partir du 7 décembre doit garantir un financement aux pays les plus démunis pour les aider à se développer sur des modes non polluants, tout en s'adaptant à un climat déréglé.

L'accès à l'énergie et aux technologies propres sera pour ces pays un des enjeux de cette conférence.

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