La destruction des forêts primaires

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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mahiahi
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Re: La destruction des forêts primaires

Message par mahiahi » 31 mars 2011, 23:24

Je regarderai ce week-end (même ici on me donne du boulot! ](*,) )
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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energy_isere
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Re: La destruction des forêts primaires

Message par energy_isere » 07 avr. 2011, 19:47

:-(
Brésil : manifestation des agriculteurs pour moins de rigueur sur la déforestation
http://www.leblogfinance.com/2011/04/br ... ation.html

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Re: La destruction des forêts primaires

Message par energy_isere » 14 avr. 2011, 11:17

Des images satellite dénoncent des actes de déforestation

Au Paraguay, de grands propriétaires terriens ont été démasqués après avoir abattu près de 4000 hectares de forêts. Fait notable, ils ont été trahis par des images satellite. En effet, selon l’organisation Survival International, les entreprises brésiliennes en cause, River Plate S.A. et BBC S.A., ont été interceptées lors d’une opération dirigée par les autorités de l'Etat et les Indiens dans la région du Chaco, au Nord du Paraguay. Cette zone abrite notamment les Ayoreo-Totobiegosode, qui représentent le dernier groupe d'Indiens isolés d'Amérique du Sud vivant en dehors du bassin amazonien.

A l’heure actuelle, la majorité des forêts ancestrales dont dépendent les Indiens ont été rasées par de riches propriétaires terriens en vue d’y établir du bétail. En atteste la sédentarisation de bon nombre d’Ayoreo. Face à ce constat, l'Institut national paraguayen de l'Indien (INDI) a récemment annoncé la restitution aux Ayoreo d’une parcelle de 34 000 hectares, rachetée aux éleveurs de bétail. Mais la bataille est loin d’être gagnée pour autant. D’autres compagnies se refusent encore à toute forme de négociations, à l’instar de l’entreprise brésilienne Yaguarete Pora. Toutefois, comme le souligne Stephen Corry, directeur de l’ONG, les entreprises pratiquant la déforestation massive ne pourront plus cacher aussi facilement leurs méfaits sous l’œil avisé des dispositifs satellites.

Cécile Cassier
http://www.univers-nature.com/inf/inf_a ... gi?id=4640

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Re: La destruction des forêts

Message par energy_isere » 14 mai 2011, 12:05

Les forêts meurent encore
ARTE Mardi 17 Mai 20h40


(Allemagne, 2010, 52mn)
Nos forêts sont-elles menacées ? À l'aide de spécialistes, ce documentaire dresse un bilan de santé des forêts en Europe et dans le monde.


Dans les années 1980, en Allemagne, plusieurs études affirment que les forêts se dégradent de façon inhabituelle, notamment du fait des "pluies acides". L'opinion publique, prise de panique, réclame des mesures. Le mouvement gagne bientôt toute l'Europe où l'on s'efforce de trouver des solutions pour protéger l'environnement : généralisation de l'essence sans plomb, développement des pots catalytiques... Quelque temps plus tard, un rapport scientifique révèle que les forêts n'ont en fait jamais été sur le point de disparaître : les phénomènes d'altération constatés sur certains arbres étaient d'origine naturelle. Mais, à l'époque, seuls quatre quotidiens allemands sur cinquante publient cette information, les autres continuant d'alimenter la panique - plus vendeuse ? Pour autant, aujourd'hui, personne ne peut nier l'existence de la pollution. Et si le scénario catastrophe a été évité en Allemagne et en Europe, d'autres forêts dans le monde sont désormais en première ligne (en Amazonie, à Bornéo...). Quels dangers menacent aujourd'hui les arbres ? Comment concilier nécessités économiques et protection de l'environnement ?

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Re: La destruction des forêts

Message par energy_isere » 17 mai 2011, 19:01

energy_isere a écrit :
Les forêts meurent encore
ARTE Mardi 17 Mai 20h40

....
Rappel. Pour ce soir.

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Angelus68
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Re: La destruction des forêts primaires

Message par Angelus68 » 17 mai 2011, 22:41

Le 2eme reportage, même si ici sur Oléocéne on connait tout ça.. me dégoute toujours de plus en plus de la civilisation industrielle, l'homme fonce vraiment dans le mur ! ](*,) Quand je vois ses hommes qui vivent dans les forêts depuis la nuit du temps être chasser par les industrielles et qui détruisent ses forêts et leur biodiversité.. je me dis que tout ça va finir par nous péter a la gueule et méchant.. de toute façon, ça commence déjà.
<< La décennie 2010-2020, c'est la décennie de tous les dangers. >>

Yves Cochet

http://www.youtube.com/watch?v=Ulxe1ie-vEY

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Re: La destruction des forêts primaires

Message par akochan » 17 mai 2011, 23:37

Par quoi remplacer le charbon polluant? Du bois bien sur. C'est "ecologique" et " renouvelable" et puis autant le faire venir par bateau de l'autre bout du monde, c'est encore mieux sans oublier de le transformer auparavant en pellets pour consommer encore plus d'energie plutot que de le bruler brut.

http://www.leblogenergie.com/2011/05/rw ... milli.html

Si nos centrales nucleaires sont indisponibles cet ete on aura toujours ainsi une solution... :?

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Re: La destruction des forêts primaires

Message par marocain » 18 mai 2011, 09:05

Angelus68 a écrit :Le 2eme reportage, même si ici sur Oléocéne on connait tout ça.. me dégoute toujours de plus en plus de la civilisation industrielle, l'homme fonce vraiment dans le mur ! ](*,) Quand je vois ses hommes qui vivent dans les forêts depuis la nuit du temps être chasser par les industrielles et qui détruisent ses forêts et leur biodiversité.. je me dis que tout ça va finir par nous péter a la gueule et méchant.. de toute façon, ça commence déjà.
si nous avions du garder notre forêt primaire en Europe, nous en serions encore au néolithique. la déforestation est une condition nécessaire au développement humain. L'histoire de l'Europe et du bassin méditérannéen nous l'enseigne.
alors au nom de quoi devrions nous obliger les sud américains à préserver leur foret primaire, alors que nous bénéficions en europe de 5000 ans d'histoire de déforestation et que nous sommes incapable de garder en vie une dizaine d'ours.

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Re: La destruction des forêts primaires

Message par Angelus68 » 18 mai 2011, 10:18

marocain a écrit :
Angelus68 a écrit :Le 2eme reportage, même si ici sur Oléocéne on connait tout ça.. me dégoute toujours de plus en plus de la civilisation industrielle, l'homme fonce vraiment dans le mur ! ](*,) Quand je vois ses hommes qui vivent dans les forêts depuis la nuit du temps être chasser par les industrielles et qui détruisent ses forêts et leur biodiversité.. je me dis que tout ça va finir par nous péter a la gueule et méchant.. de toute façon, ça commence déjà.
si nous avions du garder notre forêt primaire en Europe, nous en serions encore au néolithique. la déforestation est une condition nécessaire au développement humain. L'histoire de l'Europe et du bassin méditérannéen nous l'enseigne.
alors au nom de quoi devrions nous obliger les sud américains à préserver leur foret primaire, alors que nous bénéficions en europe de 5000 ans d'histoire de déforestation et que nous sommes incapable de garder en vie une dizaine d'ours.
Le développement humain on voit ou il est en train de nous menée et je vois pas se qu'il y a de dérangeant d'être encore au néolithique, comme dit on commence a voir ou le développement et la civilisation est en train de nous enmenée. Moi je te dis aussi, alors au nom de quoi, on devrais faire disparaitre des peuples qui vivent dans ses forêts depuis la nuit des temps, au nom d'une civilisation industrielle qui est en train de se casser la gueule ? Actuellement ont connais les conséquences de la déforestation, avant non. Incroyable de soutenir la déforestation des plus grandes forêts du monde et la destruction des peuples qui y vivent juste pour le confort de personne qui habite de l'autre cotée de la planéte, incroyable de nos jours !

A la grande différence aussi, avec la déforestation des siècles d'avant avec la déforestation actuelle, c'est que nos ancêtres l'ont fait pour survivre, pour l'agriculture alors que de nos jours, c'est pour l'argent, rien d'autres. Aussi n'oublie pas que les forêts de l'équateur sont un reservoir de Co2 et de biodiversité alors que les forêts en Europe le sont moins (Mais se n'est pas non plus une raison pour faire de la déforestation). Tu crois vraiment que détruire les forêts qui se trouve vers l'équateur n'auront aucune conséquence sur le climat et la biosphére de la planète ? Amplification du réchauffement et grave conséquence sur la vie terrestre qui est déjà en écroulement dans des régions.. oui continuions a soutenir la déforestation ! :-({|=
<< La décennie 2010-2020, c'est la décennie de tous les dangers. >>

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Re: La destruction des forêts primaires

Message par marocain » 18 mai 2011, 10:59

Angelus68 a écrit :
marocain a écrit :
Angelus68 a écrit :Le 2eme reportage, même si ici sur Oléocéne on connait tout ça.. me dégoute toujours de plus en plus de la civilisation industrielle, l'homme fonce vraiment dans le mur ! ](*,) Quand je vois ses hommes qui vivent dans les forêts depuis la nuit du temps être chasser par les industrielles et qui détruisent ses forêts et leur biodiversité.. je me dis que tout ça va finir par nous péter a la gueule et méchant.. de toute façon, ça commence déjà.
si nous avions du garder notre forêt primaire en Europe, nous en serions encore au néolithique. la déforestation est une condition nécessaire au développement humain. L'histoire de l'Europe et du bassin méditérannéen nous l'enseigne.
alors au nom de quoi devrions nous obliger les sud américains à préserver leur foret primaire, alors que nous bénéficions en europe de 5000 ans d'histoire de déforestation et que nous sommes incapable de garder en vie une dizaine d'ours.
Le développement humain on voit ou il est en train de nous menée et je vois pas se qu'il y a de dérangeant d'être encore au néolithique, comme dit on commence a voir ou le développement et la civilisation est en train de nous enmenée. Moi je te dis aussi, alors au nom de quoi, on devrais faire disparaitre des peuples qui vivent dans ses forêts depuis la nuit des temps, au nom d'une civilisation industrielle qui est en train de se casser la gueule ? Actuellement ont connais les conséquences de la déforestation, avant non. Incroyable de soutenir la déforestation des plus grandes forêts du monde et la destruction des peuples qui y vivent juste pour le confort de personne qui habite de l'autre cotée de la planéte, incroyable de nos jours !

A la grande différence aussi, avec la déforestation des siècles d'avant avec la déforestation actuelle, c'est que nos ancêtres l'ont fait pour survivre, pour l'agriculture alors que de nos jours, c'est pour l'argent, rien d'autres. Aussi n'oublie pas que les forêts de l'équateur sont un reservoir de Co2 et de biodiversité alors que les forêts en Europe le sont moins (Mais se n'est pas non plus une raison pour faire de la déforestation). Tu crois vraiment que détruire les forêts qui se trouve vers l'équateur n'auront aucune conséquence sur le climat et la biosphére de la planète ? Amplification du réchauffement et grave conséquence sur la vie terrestre qui est déjà en écroulement dans des régions.. oui continuions a soutenir la déforestation ! :-({|=
justement la déforestation est le fait de l'agriculture et non le fait de méchants occidentaux qui exploitent le bois et punissent les gentils indiens.
l'agriculture progesse dans ces contrées, ils vivent en ce moment la meme révolution que nos ancêtres du néolithique ont vécu: le passage d'une activité économique basée sur la chasse, la pêche et la cueillette à une activité basée sur l'agriculture et l'élévage qui permet une densité de population bien plus importante et donc une colonisation. Nos ancetres ont vécu cette révolution en plusieurs milliers d'années, l'agriculture progressant de 1 à 2 km par an, alors qu'en amazonie elle progresse bien plus vite. Nos ancêtres du néolithique ont été sans pitié face aux populations qui vivaient de la cueillette et de la chasse (c'était le choc des démographies).
Sinon au nom de quoi nous ne détruirions pas notre civilisation pour faire place à de magnifiques forêts primaires vides d'hommes ou presque ou ce qui resteraient de nos descendants s'organiseraient en petites tribus et clans vivant de la chasse et de la cueillette. pourquoi ne pas réintroduire les lions, les bisons, les loups, les léopards, les ours en Europe. :d

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Re: La destruction des forêts primaires

Message par Rod » 18 mai 2011, 11:16

Ben justement, une partie de la déforestation est faite pour la culture de plantes servant à faire des "biocarburant" (huile de palme dans ce reportage) pour nos voitures....
moins vite, moins loin, moins souvent: le transport post PO
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Re: La destruction des forêts primaires

Message par energy_isere » 18 mai 2011, 14:05

A Marocain, et comme le dit Rod,
à Bornéo (le second reportage de hier soir), c' est des millions d' hectares de foréts vieges qui ont ete rasées pour le bois et y mettre des monocultures de palmier a huile.

Passe encore si ca avait été pour mettre des Indonésiens et des locaux pour leur faire leur culture vivriéres, mais la c' est pas ca du tout.
Les indigénes sont priés de déguerpir, de pas gener les forestier et les palmiers à huile, et de se faire voir ailleurs.
Tous ca pour employer des "esclaves" du palmiers à huile à deux dollar par jour ereintés physiquement pour ramasser ces "grappes" de fruits (d' aprés les images ca doit bien peser 10 à 15 kilos) :

Image

dans ce genre d' exploitation :
Image

J' ai regardé le reportage, et bien que j' ai déjà vu ce genre d' images plusieurs fois, je suis toujours autant effrayé par ce qui leur arrive, et à ce qui arrive au genre humain.

Voici la carte de la déforestation à Bornéo, avec une prévision pour 2020 :

Image
source : http://krapooarboricole.wordpress.com/2 ... indonesie/

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Re: La destruction des forêts primaires

Message par ticaribou » 18 mai 2011, 14:25

on a tous une responsabilité dans ce désastre. l'une des solutions, c'est d'agir sur la demande. En évitant les produits contenant l'huile de palme (boycott) chacun de son côté, on peut essayer de limiter les dégâts. De notre côté, on vérifie les ingrédients des nouveautés et autres, et on évite systématiquement les produits contenant l'huile de palme. Même si c'est un tout petit geste, multiplié par un certain nombre de gens, ça pourrait avoir son utilité.Cette huile de palme, ils en mettent partout. nutella pour commencer.
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Re: La destruction des forêts primaires

Message par marocain » 18 mai 2011, 14:26

energy_isere a écrit :A Marocain, et comme le dit Rod,
à Bornéo (le second reportage de hier soir), c' est des millions d' hectares de foréts vieges qui ont ete rasées pour le bois et y mettre des monocultures de palmier a huile.

Passe encore si ca avait été pour mettre des Indonésiens et des locaux pour leur faire leur culture vivriéres, mais la c' est pas ca du tout.
Les indigénes sont priés de déguerpir, de pas gener les forestier et les palmiers à huile, et de se faire voir ailleurs.
Tous ca pour employer des "esclaves" du palmiers à huile à deux dollar par jour ereintés physiquement pour ramasser ces "grappes" de fruits (d' aprés les images ca doit bien peser 10 à 15 kilos) :

Image

dans ce genre d' exploitation :
Image

J' ai regardé le reportage, et bien que j' ai déjà vu ce genre d' images plusieurs fois, je suis toujours autant effrayé par ce qui leur arrive, et à ce qui arrive au genre humain.

Voici la carte de la déforestation à Bornéo, avec une prévision pour 2020 :

Image
source : http://krapooarboricole.wordpress.com/2 ... indonesie/
et alors ?
en france nous avons bien la monoculture du blé dans la Beauce qui nourrit une partie de la planète, sans compter la monoculture du maïs dans le sud ouest ou la production laitiere et porcine.
Faut il faire repousser une foret primaire dans le bassin parisien ?

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Re: La destruction des forêts primaires

Message par marocain » 18 mai 2011, 14:28

ticaribou a écrit :on a tous une responsabilité dans ce désastre. l'une des solutions, c'est d'agir sur la demande. .
mais il y a une chose que tu ne comprends pas: le passage a l'agriculture est irréversible, il s'agit d'une colonisation d'espaces vierges ou presque (exactement comme l'ont fait nos ancêtres).
si ce n'est l'huile de palme, ces terres serviront a autre chose, riz, agrume, ananas, etc...

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