[RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par energy_isere » 01 août 2017, 12:34

mobar a écrit :Représentation en log pour faire croire aux blaireaux que la population sera stabilisée en 2100
Alors qu'elle aura probablement doublée et se sera paupérisée
l'article auquel Gilles fait réference est http://www.washington.edu/news/2017/07/ ... =UW%20NEWS
qui montre le graphe donné par Gilles.

et cet article dit :
......The planet likely will reach 11 billion people by 2100.
il n'y a que le paresseux Mobar pour penser qu'on fait croire quelque chose à des blaireaux.

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par energy_isere » 01 août 2017, 12:38

GillesH38 a écrit :de ce que je comprends, le travail est fondé sur une extrapolation sur 100 ans des taux de croissances : le résultat est que le PIB par habitant en 2100 serait si je lis bien ce graphique entre 10 et 100 fois l'actuel ... Peak oil connais pas !

Image
ça dit dans le texte ( http://www.washington.edu/news/2017/07/ ... =UW%20NEWS )

The new paper focuses instead on three quantities that underpin the scenarios for future emissions: total world population, gross domestic product per person and the amount of carbon emitted for each dollar of economic activity, known as carbon intensity.

Effectivement, c'est la grosse inconnue.
Si on prend 2% par an d' augmentation du PIB (c'est ce qui a ddans les pays développés) on aura 1.02^100 = x7.2 en 100 ans !

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par mobar » 01 août 2017, 12:50

ça tombe en plein dans les fourchettes de l'ONU en termes de population et du GIEC en termes de températures!

Mais comme les deux se sont toujours trompés dans leurs prévisions et les réajustent tous les dix ans pour paraitre moins nuls on attendra 2090 pour se faire un avis
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par energy_isere » 08 août 2017, 16:43

Des scientifiques font fuiter un rapport alarmant sur le climat, de peur que Donald Trump ne l'enterre

Le document de plus de 500 pages, rédigé par 13 agences gouvernementales, est le fruit de 4 ans de travail.


08/08/2017

Et une fuite de plus pour Donald Trump. Cette fois-ci, elle met à mal la position du président sur le réchauffement climatique. Un rapport préliminaire du gouvernement fédéral, publié ce mardi 8 août par le New York Times, indique que les températures moyennes aux Etats-Unis ont augmenté vite et de manière spectaculaire. Les dernières décennies sont les plus chaudes depuis 1500 ans.

"Les Américains ressentent dès à présent les effets du changement climatique", souligne ce rapport de 543 pages rédigé par 13 agences mais qui n'a pas été rendu public ni approuvé par l'administration du président Donald Trump.

Ce document "contredit directement les affirmations du président Trump et des membres de son cabinet selon lesquels la contribution humaine au changement climatique n'est pas avérée et la possibilité de prévoir ses effets est limitée", selon le journal.


Une fuite pour empêcher un enterrement

Ce projet de rapport, qui fait partie de l'évaluation nationale sur le climat aux Etats-Unis, est fait tous les quatre ans. Il a été signé par l'académie nationale des sciences. Il y est notamment précisé qu'il est "extrêmement probable que la grande partie de l'augmentation des températures depuis 1951 soit due à l'influence humaine sur le climat".

Un des scientifiques ayant travaillé sur le rapport a précisé au quotidien américain que lui et plusieurs collègues avaient peur que l'administration Trump, largement climatosceptique, n'enterre le rapport.

Les Etats-Unis ont confirmé vendredi 4 août par écrit à l'ONU leur intention de se retirer de l'accord de Paris sur le climat, qui vise à limiter la hausse des températures à 1,5°C. Ils ont cependant affirmé qu'ils continueraient à participer aux négociations internationales, a annoncé vendredi le département d'Etat américain.

Fidèle à sa promesse électorale, Donald Trump avait annoncé le 1er juin le retrait des Etats-Unis de cet accord visant à limiter le réchauffement climatique, signé en décembre 2015 par 195 pays dans la capitale française. Il avait jugé le texte néfaste pour l'économie américaine, sans toutefois exclure de réintégrer le processus après renégociation, voire de conclure un "nouvel accord qui protège" les Etats-Unis. Des portes de sorties qui sont pour l'instant inenvisageables.
http://www.huffingtonpost.fr/2017/08/08 ... _23070000/

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par sherpa421 » 08 août 2017, 17:28

Cet article est de la propagande ! Les Etats Unis c'est pas la France, le président n'a pas pouvoir pour enterrer ou rendre secret un rapport impliquant plusieurs agences gouvernemental. Il n'y a pas eu de fuite puisque ce genre de document dans une démocratie est par nature publique. C'est la Freedom of Information Act de 1966 !
http://www.lemonde.fr/ameriques/article ... _3222.html

Je ne doute pas que les présidents Français enterre régulièrement des rapport publiques, aux États Unis, c'est simplement pas possible. Ici on veut nous faire croire que Trump est le grand méchant loup, c'est un procès d'intention ridicule puisque il n'a de toute façon pas pouvoir à faire ce qu'on lui reproche par avance.
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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par energy_isere » 08 août 2017, 17:47

sherpa421 a écrit :Cet article est de la propagande !.
Ah, si tu critiques cet article en Français, je t'en donne un autre du New York Magazine :
Climate Change Study Leaked Over Fears That Trump Will Suppress It

August 8, 2017
..........................
Now the feud between the Trump administration and scientists has escalated again with the leak of an unreleased federal study on climate change to the New York Times. The 545-page Climate Science Special Report was drafted by scientists from 13 government agencies, and is part of the congressionally mandated National Climate Assessment, which is issued every four years. The findings are troubling, though they won’t be surprising to anyone who’s been following the dire warnings about the planet’s looming inhabitability. Per the Times:
.............................

The draft has been approved by the National Academy of Sciences, but the 13 government agencies (many of which are helmed by climate-change skeptics) must sign off on the report by Sunday. One government scientist who worked on the report told the Times that he and his colleagues are worried that it will be suppressed.

While the leak ensured that anyone can read the full report, the Washington Post reports that scientists are looking at this as a test case to see how the Trump administration will handle scientific evidence that challenges its claims.

“The current situation will provide an acid test of whether the Trump administration is open to hearing the scientific truth about climate change or is so much in the thrall of fossil fuel interests that they are fixated on hiding the reality from the public,” said Michael Oppenheimer, a professor of geosciences and international affairs at Princeton University.
......................
http://nymag.com/daily/intelligencer/20 ... ss-it.html

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par sherpa421 » 09 août 2017, 08:54

C'est la même propagande : l'article du huffingtonpost est une simple réécriture d'articles en provenance des États Unis. On y apprends quoi ? Que des scientifiques pensent que Trump est le mal incarné. Mais sur le contenu de cette soit disant extraordinaire étude, on apprends rien. Le problème c'est que cette étude est peut être juste sans intérêt, probablement une compilation catastrophiste d'études déjà publiés et que si ils n'avaient pas construit le buzz, leur travail serait rapidement tombé dans les oubliettes.

On voit qu'une partie de la nomenklatura n'est pas du tout content de l'élection du clown Trump et des changements qu'il met en place. Mais qu'on t il fait quand ils avaient un président qui leur convenait au pouvoir ?
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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par energy_isere » 09 août 2017, 15:56

sherpa421 a écrit :On voit qu'une partie de la nomenklatura n'est pas du tout content de l'élection du clown Trump et des changements qu'il met en place. Mais qu'on t il fait quand ils avaient un président qui leur convenait au pouvoir ?
et bien justement, du temps du président précedent ils avaient quand méme fini par réussi à faire baisser la consommation de charbon pour les centrales thermiques.
Point sur lequel trump et son équipe veut revenir en arriére.

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par sherpa421 » 09 août 2017, 16:37

C'est surtout le gaz de schiste qui a rendu le charbon non-concurrentiel ! Et quoi qu'en dise Trump, ça ne changera pas les données économiques du problème.
Que le président américain Donald Trump décide de ne pas ratifier l’accord de Paris sur le climat ne change rien à la réalité.
http://www.la-croix.com/Economie/Monde/ ... 1200852623
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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par CP3 » 25 août 2017, 23:27

Les montagnes qui s' effondrent . Voici , près de chez nous , les premiers effets probablement historiques du rechauffement du climat . Ces cas vont probablement se multiplier dans les prochaines années.

https://www.letemps.ch/suisse/2017/08/2 ... climatique
https://www.rts.ch/info/regions/autres- ... ttes-.html

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par CP3 » 26 août 2017, 09:32

Voilà comment les météorologues qualifient les effets qui pour le moment ne sont que prévisible du cyclone Harvey .

http://grist.org/briefly/prolonged-mise ... arvey/amp/

Il est clair que les anomalies de temperature de la mer , n' y sont certainement pas pour rien dans l' activité de ce système .

Quoi qu' il en soit , si il y a une vraie catastrophe , ce sera la catastrophe de trop qui emportera certainement Trump déjà fragilisé et son " climatoscepticisme " . Harvey pourrait certainement rugir plus fort que le Lion Trump .

De plus, si le Texas ( Terre de tous " les cowboys " ) devient le symbole désormais une terre où l' eau à tout noyé ( avec en arrière plan le rechauffement climatique et donc , la consequence du feu de l' homme ) , c' est tout un mythe qui pourrait etre parterre .

Edit : déjà des pointes à 600 mm d' eau sur 24h ,par endroit , relevées dans le secteur de Houston .

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par CP3 » 27 août 2017, 19:13

" This event is unprecedented & all impacts are unknown & beyond anything experienced. Follow orders from officials to ensure safety. " NWS ( service de prévision météorologique des etats-unis )

Un style de message plutot déconcertant émis ce jour par le Nws .Un type de message qu' on préférerait ,sans doute, éviter de ré-entendre dans les prochaines années . Néanmoins avec le Rc , ce ne sera peut-être pas évident .

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par williams » 30 août 2017, 23:14

CP3 a écrit :Voilà comment les météorologues qualifient les effets qui pour le moment ne sont que prévisible du cyclone Harvey .

http://grist.org/briefly/prolonged-mise ... arvey/amp/

Il est clair que les anomalies de temperature de la mer , n' y sont certainement pas pour rien dans l' activité de ce système .

Quoi qu' il en soit , si il y a une vraie catastrophe , ce sera la catastrophe de trop qui emportera certainement Trump déjà fragilisé et son " climatoscepticisme " . Harvey pourrait certainement rugir plus fort que le Lion Trump .

De plus, si le Texas ( Terre de tous " les cowboys " ) devient le symbole désormais une terre où l' eau à tout noyé ( avec en arrière plan le rechauffement climatique et donc , la consequence du feu de l' homme ) , c' est tout un mythe qui pourrait etre parterre .

Edit : déjà des pointes à 600 mm d' eau sur 24h ,par endroit , relevées dans le secteur de Houston .
Le réchauffement climatique n'a rien à voir avec se record de précipitations de ce cyclone c'est plutôt le fait qu'il est resté bloqué et donc qu'il stagne sur les terres-océan au lieu de circuler comme ce fut le cas pour les autres tempêtes et cyclones tropicales. La ville Houston est près des cotes de golf du Mexique donc le fait que le cyclone Harvey fait du surplace en partie au dessus de l'océan et de la terre il se ressource se qui lui permet d’émettre tant de précipitations par rapport aux autres cyclones alors que celui-ci est moins puissant que Katrina,... qui ont continué leur chemin en perdant de la puissance.

Il faut voir qu'entre 2006 et aujourd'hui les cyclones de l'Atlantique du nord ont émis moins d'énergie, indice A.C.E : http://la.climatologie.free.fr/cyclone/cyclone1.htm

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par rico » 31 août 2017, 00:26

Aller tiens, pendant qu'on y est et puisque la tendance est à la négation des faits : ce cyclone a été inventé de toutes pièces. :lol:

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Re: [RC/CC] Climat / Changement climatique et effet de serre

Message par GillesH38 » 31 août 2017, 00:31

Harvey n'a pas été inventé, mais il termine la plus longue période enregistrée sans arrivée sur les terres d'un ouragan majeur aux US (catégorie au moins 3); le dernier en date était Wilma en 2005, il y a presque 12 ans !
Si c'est du au RC, alors on se demande pourquoi ça a attendu si longtemps...
D'ailleurs contrairement à l'intuition, battre un record très ancien n'est pas le signe que c'est associé à une tendance de fond, au contraire : si il y a une tendance de fond, les records doivent être battus de plus en plus rapidement et donc être jeunes ! Par exemple sur la concentration en CO2, qui augmente indéniablement, le record est battu ... tous les ans.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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