Incendies catastrophiques en Australie

[energy_isere]

Australie: 40,9°C mardi, journée la plus chaude jamais mesurée

AFP•18/12/2019

Mardi a été la journée la plus chaude en Australie depuis le début des relevés, avec une moyenne nationale des températures maximales mesurée à 40,9°C, a annoncé mercredi le bureau de météorologie.
Le précédent record, établi en janvier 2013, était de 40,3°C, rappelle le bureau. Celui-ci s'attend à ce que cette valeur soit encore dépassée prochainement en raison de la propagation d'une vague de chaleur risquant d'attiser les dramatiques feux de forêts qui ravagent le pays.



"Les chiffres préliminaires montrent qu'hier a été la journée la plus chaude jamais enregistrée, avec des températures dépassant les 45°C dans l'essentiel de l'intérieur du pays et une masse d'air chaud très étendue", a déclaré la météorologue Diana Eadie.

"Cette canicule ne va faire que s'intensifier aujourd'hui", a-t-elle ajouté.

Des records ont été relevés cette semaine dans l'Etat d'Australie occidentale, où les pompiers luttent contre des incendies qui ont dévasté des milliers d'hectares.

La vague de chaleur est en train d'avancer sur le centre du pays en direction de l'Est, où des feux ont déjà emporté des dizaines de milliers d'hectares de végétation et détruit plus de 700 maisons.

Ces incendies ont poussé quantité d'Australiens à manifester contre la passivité du gouvernement conservateur australien dans la lutte contre le réchauffement climatique.

Mercredi, les autorités ont mis en garde les habitants de la côte est contre "une nouvelle menace" alors que des vents avec des rafales à 100 km/h sont annoncés sur les zones où font rage des incendies échappant à tout contrôle.

"Les pompiers, les services d'urgence et les populations locales vont être confrontés dans les prochains jours à une nouvelle menace", a déclaré le responsable des pompiers des zones rurales de Nouvelle-Galles du Sud, Shane Fitzsimmons.

Dans cet Etat, le mercure devrait grimper aux alentours de 45°C jeudi.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e9296b9b8f

[energy_isere]

Australie: la chaleur record attise les incendies, état d'urgence dans le sud-est

AFP•19/12/2019

Alors que des milliers de pompiers sont à pied d'oeuvre contre les incendies, le mercure a flirté avec les 50 degrés dans certaines zones d'Australie et les services météorologiques redoutent que les conditions ne s'aggravent.

L'Australie est chaque année confrontée aux feux de forêts, mais ils ont été particulièrement précoces cette saison et leur intensité renforce les inquiétudes sur l'impact du réchauffement climatique.

Au moins trois millions d'hectares sont partis en fumée depuis septembre. Six personnes sont mortes et plus de 800 maisons ont été détruites.

En Nouvelle-Galles du Sud, l'Etat le plus peuplé du pays qui a Sydney pour capitale, une centaine de feux continuaient de faire rage jeudi.

La Première ministre de cet Etat, Gladys Berejiklian, a déclaré l'état d'urgence pour sept jours, une mesure prise pour la deuxième fois depuis le début de la saison des incendies, en septembre, et ce en raison des "conditions météorologiques catastrophiques".

A Buxton, à une centaine de kilomètres au sud-ouest de Sydney, Paul Collins, un habitant, a affirmé que les feux étaient cette année "bien pires" que les années précédentes.
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De leur côté, les cinq millions d'habitants de Sydney continuaient de respirer un air pollué par les fumées émanant d'un méga-feu qui fait rage depuis des semaines à proximité.

Les organisations professionnelles de médecins s'étaient alarmées lundi d'"une urgence de santé publique" pour la ville.

Les hôpitaux ont constaté une importante augmentation du nombre de visites aux urgences de patients souffrant de problèmes respiratoires, notamment le 10 décembre avec une hausse de 80% des admissions alors que la qualité de l'air était la pire enregistrée ces derniers jours.
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L'Australie a battu mercredi pour le deuxième jour d'affilée le record de la journée la plus chaude depuis le début des relevés, avec une moyenne nationale des températures maximales mesurée à 41,9°C, a annoncé jeudi le bureau de météorologie.

C'est un degré de plus que le précédent record (40,9°C) établi mardi. Auparavant, la journée la plus chaude enregistrée dans le pays remontait à janvier 2013 (40,3°C).

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1f3d7fd2e9

[phyvette]

Au moins trois millions d'hectares sont partis en fumée depuis septembre. Six personnes sont mortes et plus de 800 maisons ont été détruites.

On versera donc ça au dossier du coût du RCA demander par notre déhonorable collègue Gilles.

[GillesH38]

Au moins trois millions d'hectares sont partis en fumée depuis septembre. Six personnes sont mortes et plus de 800 maisons ont été détruites.

On versera donc ça au dossier du coût du RCA demander par notre déhonorable collègue Gilles.

ah bon, ça n'arrivait pas avant le RCA t'es sûr ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Incendies ... _Australie

[phyvette]

100 000 personnes ont été contraintes, lundi 30 décembre, d’évacuer cinq banlieues de Melbourne, deuxième plus grande ville australienne, en raison des incendies qui ravagent le sud-est du pays.

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

[phyvette]

Incendies en Australie : des milliers de personnes prises au piège sur des plages
Environ 4 000 personnes ont fui leur maison et trouvé refuge sur la plage ou au large de Mallacoota, petite ville du sud-est de l’Australie encerclée par les flammes.

https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... ges_140189

[Jeuf]

100 000 personnes ont été contraintes, lundi 30 décembre, d’évacuer cinq banlieues de Melbourne, deuxième plus grande ville australienne, en raison des incendies qui ravagent le sud-est du pays.

extrait de l'article :

Le Premier ministre conservateur Scott Morrison a admis tardivement un lien entre ces incendies et le changement climatique mais s'est refusé à revenir sur sa politique favorable à l'industrie minière du charbon.

Le charbon est en partie exporté, mais aussi utilisé sur place pour faire de l'électricité. Electricité que les australiens vont bien consommer, ils ne parlent pas de boycott à ma connaissance. Le premier ministre n'est pas chassé.
L'Australie est tout le temps noire ou marron sur cette carte :
https://www.electricitymap.org/?page=ma ... wind=false

Tout va bien : la dégradation de l'environnement est bien un suicide, pas un "crime contre les générations futures" ou je ne sais qui.

[phyvette]

M'enfin Scott Morrison à bien raison !
Ça fait plus de 1000 fois qu'on vous le répété rogntudjuuuu !!

"Il n'y a pas suffisamment de carbone sous Terre pour un réchauffement dramatique de plus de 2°"
"Et le PO arrivera avant le RCA."
Et le PO sera beaucoup plus grave

Ça va rentrer oui ?

Dîtes moi, a quoi serre que Gilles se décarcasse ?

[GillesH38]

ah on m'appelle ?

le fait est ... qu'il n'y a effectivement aucun lien avéré entre les sécheresses en Australie et le RC, même les climatologues officiels le reconnaissent ..Un certain professeur Andy Pitman a dit publiquement dans une conférence qu'il n'y a aucune tendance à la sécheresse accrue au XXe siècle en Australie, et qu'aucun lien ne pouvait etre fait avec le RC

…this may not be what you expect to hear. but as far as the climate scientists know there is no link between climate change and drought.

That may not be what you read in the newspapers and sometimes hear commented, but there is no reason a priori why climate change should made the landscape more arid.

If you look at the Bureau of Meteorology data over the whole of the last one hundred years there’s no trend in data. There is no drying trend. There’s been a trend in the last twenty years, but there’s been no trend in the last hundred years, and that’s an expression on how variable Australian rainfall climate is.

There are in some regions but not in other regions.

So the fundamental problem we have is that we don’t understand what causes droughts.

Much more interesting, We don’t know what stops a drought. We know it’s rain, but we don’t know what lines up to create drought breaking rains.

(Phyvette si tu veux une traduction, n'hésite pas, je suis à ton service !!)



http://joannenova.com.au/2019/08/prof-a ... te-change/

du coup le pauvre qui avait voulu être simplement honnête scientifiquement s'est retrouvé cité dans tous les sites climatosceptiques et a été célébré comme un héros, à sa grande consternation ... il a essayé de dire que ça avait été mal interprété , qu'il aurait du dire qu'il n'y avait aucun lien "direct" (euh oui ok mais qu'est ce que ça change? ) mais le fait reste : il n'y a aucune tendance accrue à la sécheresse en Australie au XXe siècle.

L'augmentation des incendies est plutot à corréler avec l'arrêt des campagnes de feux controlés qui étaient faite justement pour éviter les incendies incontrôlables :



arrêt du ....à des campagnes d'écologistes contre ces feux. Fait amusant, la chaine ABC australienne a fait disparaitre de sa page Facebook un lien relayant une campagne anti-feux controlés , qui est néanmoins restée en cache google (le lien pourrait ne pas rester longtemps)

https://wattsupwiththat.com/2020/01/01/ ... led-burns/

Du coup cette discussion ne devrait rien avoir à faire dans un fil intitulé "Réchauffement climatique : données factuelles". En revanche on pourrait créer un fil appelé :"Réchauffement climatique : attributions bidons"

[phyvette]

Faudrait savoir :

There is no drying trend. There’s been a trend in the last twenty years, but there’s been no trend in the last hundred years, and that’s an expression on how variable Australian rainfall climate is.

Donc il n'y a pas de sécheresse.

Ou :

So the fundamental problem we have is that we don’t understand what causes droughts.

Ah, si finalement il y a bien des sécheresses, mais on ne sait pas pourquoi.

Ça c'est de la pensée complexe, on dirait du Jean de Kervasdoué, grand fournisseur de salmigondis dans ses opuscules climotosceptiques.

[energy_isere]

Ça c'est de la pensée complexe, on dirait du Jean de Kervasdoué, grand fournisseur de salmigondis dans ses opuscules climotosceptiques.

Le Jean de Kervasdoué, il a ses entrées au journal Le Point.
Encore le 30 decembre : https://www.lepoint.fr/debats/jean-de-k ... 5207_2.php

[Jeuf]

ah on m'appelle ?

L'augmentation des incendies est plutot à corréler avec l'arrêt des campagnes de feux controlés qui étaient faite justement pour éviter les incendies incontrôlables :



arrêt du ....à des campagnes d'écologistes contre ces feux. Fait amusant, la chaine ABC australienne a fait disparaitre de sa page Facebook un lien relayant une campagne anti-feux controlés , qui est néanmoins restée en cache google (le lien pourrait ne pas rester longtemps)

https://wattsupwiththat.com/2020/01/01/ ... led-burns/

Du coup cette discussion ne devrait rien avoir à faire dans un fil intitulé "Réchauffement climatique : données factuelles". En revanche on pourrait créer un fil appelé :"Réchauffement climatique : attributions bidons"

curieux ce graphique, on parle de centaines de milliers d'ha (au plus 500 000) brulés en feux controlés ou non controlés, par an je suppose.
Et pour ce qui est des incendies en cours, on parle de 4 600 000 hectares, 4 millions, 46 000km².
Controlons les ordres de grandeur, pour commencer.
Le Monde nous dit (https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html)

A titre de comparaison, la saison catastrophique des incendies en Californie en 2018 n’a brûlé « que » 1,8 million d’hectares, soit près de trois fois moins de surface, tandis que les incendies qui ont frappé la forêt amazonienne à l’été 2019 ont consumé 900 000 hectares, soit une étendue cinq fois moindre.

Sur les campagnes de feux controlés...bruler 200- 300 000 hectares tous les ans pour éviter que se reproduise une catastrophe qui avait brulé 200 000 hectares une année, le bilan écologique n'est pas si terrible que ça (par contre, il s'agit probablement de protéger du patrimoine économique, mais ce n'est pas le sujet). Donc les écologistes australiens n'ont pas forcément réclamé quelque chose en dépit du bon sens, c'est ce que je déduis du graphique, sans forcément connaître beaucoup le sujet.

Certes, on peut sortir cette discussion de ce fil, que Phyvette avec introduit. Une chose reste sûr, il y a des record de chaleur battus en Australie comme en Russie comme chez nous. (pour la sécheresse, je sais aps.)
j'ai parlé de dégradation de l'environnement comme suicide, et non pas de changement climatique. Bruler de l'héritage naturel comme le pétrole pour des futilités , qu'il y ait ou pas impact de la hausse de concentration en CO2, peut être vu comme dégradation de l'environnement, (du moins, de l'héritage naturel)

[GillesH38]

Faudrait savoir :

There is no drying trend. There’s been a trend in the last twenty years, but there’s been no trend in the last hundred years, and that’s an expression on how variable Australian rainfall climate is.

Donc il n'y a pas de sécheresse.

Ou :

So the fundamental problem we have is that we don’t understand what causes droughts.

Ah, si finalement il y a bien des sécheresses, mais on ne sait pas pourquoi.

euh Phyvette tu sais ce que veut dire 'trend" ? "trend" c'est une tendance (c'est à dire une variation significative à la hausse ou à la baisse). "No trend" ne veut pas du tout dire qu'il n'y a pas de sécheresse, ça veut juste dire qu'il n'y en a pas plus qu'avant.

Ce n'est pas particulièrement complexe à comprendre ...

[GillesH38]

curieux ce graphique, on parle de centaines de milliers d'ha (au plus 500 000) brulés en feux controlés ou non controlés, par an je suppose.
Et pour ce qui est des incendies en cours, on parle de 4 600 000 hectares, 4 millions, 46 000km².

faudrait vérifier, mais ça pourrait vouloir dire effectivement que l'année 2019 (qui n'est pas sur le graphique) est exceptionnellement grave, et aurait brulé 10 fois plus que ce que les feux controlés brulaient annuellement.

Autrement dit le non-brulage aurait conduit dans un premier temps à une diminution des surfaces brulées , mais aussi à l'accumulation de biomasse qui a explosé comme une bombe cette année.

Mais c'est à vérifier, je suis d'accord.

Sur les campagnes de feux controlés...bruler 200- 300 000 hectares tous les ans pour éviter que se reproduise une catastrophe qui avait brulé 200 000 hectares une année, le bilan écologique n'est pas si terrible que ça (par contre, il s'agit probablement de protéger du patrimoine économique, mais ce n'est pas le sujet). Donc les écologistes australiens n'ont pas forcément réclamé quelque chose en dépit du bon sens, c'est ce que je déduis du graphique, sans forcément connaître beaucoup le sujet.

la différence c'est que les feux controlés se font sur des petites surfaces dispersées sur le territoire, que la faune peut facilement y échapper en allant dans des régions voisines qui restent intactes, et qu'ils ne menacent pas les habitations.

Certes, on peut sortir cette discussion de ce fil, que Phyvette avec introduit. Une chose reste sûr, il y a des record de chaleur battus en Australie comme en Russie comme chez nous. (pour la sécheresse, je sais aps.)
j'ai parlé de dégradation de l'environnement comme suicide, et non pas de changement climatique. Bruler de l'héritage naturel comme le pétrole pour des futilités , qu'il y ait ou pas impact de la hausse de concentration en CO2, peut être vu comme dégradation de l'environnement, (du moins, de l'héritage naturel)

ça peut oui ... mais comme j'ai dit il y a une certaine contradiction à poster ce genre d'opinions sur internet via un ordinateur .

[phyvette]

Des villes entières évacuées avant un nouveau pic de chaleur en Australie, ravagée par les incendies
Les feux hors de contrôle qui ravagent le pays depuis plusieurs semaines...

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Incendies en Australie : la situation pourrait durer « des mois »
Le premier ministre australien, Scott Morrison, prie les habitants de faire preuve de « calme et patience » alors qu’aucun signe d’accalmie n’est en vue...

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html