Aérosols et changement climatique

[Alturiak]

Hello,
je viens d'apprendre quelque chose sur la question : la suie entraînerait un réchauffement (et pas un "petit" !), et non un refroidissement. Elle se dépose sur les glaciers et les réchauffe (diminution de l'albédo).

[Alter Egaux]

Un doc passé sur Arte, sur l'obscurcissement planétaire :

• L'obscursissement planétaire 1/3,
• L'obscursissement planétaire 2/3,
• L'obscursissement planétaire 3/3.

Le 11 septembre 2001 :


L'obscurcissement planétaire joue un rôle de modérateur du RC. Dès que le facteur refroidissant sera diminuée, le RC va s'amplifier très fortement.
Ce qui veut dire que les GAS ont été largement sous estimé. Suivant les modèles, 2040 : + 4 °C. 2100 : + 10 °C.

[GillesH38]

vous vous rendez compte que vous postez sur deux effets contradictoires des poussières, avec des conclusions opposées ?
la réalité, c'est que personne n'en sait rien - alors on prend un bout de phénomène et on fait comme si c'etait le seul à intervenir, dans une situation complexe où tout arrive en même temps. très honnêtement, les astrologues font exactement la même chose pour "prouver" que leurs prévisions sont vraies.

[Alturiak]

vous vous rendez compte que vous postez sur deux effets contradictoires des poussières, avec des conclusions opposées ?

Désolé, non, je ne m'en étais pas rendu compte. J'aurais quand même pu deviner il y a deux ans qu'Alter allait écrire ce message...

[energy_isere]

Le charbon chinois a ralenti le réchauffement climatique

Le 06 juillet 2011 Usine Nouvelle

C'est un constat pour le moins paradoxal. Une étude fino-américaine montre que les émissions de souffre dues au charbon chinois ont freiné l'effet de serre.

Le résultat de cette étude a été publiée dans la prestigieuse revue scientifique Proceedings of the National Academy of Sciences (PNAS). Et il en ressort donc que l'utilisation massif du charbon chinois a freiné l'accroissement de l'effet de serre sur la dernière décennie.

Selon le professeur Robert Kaufmann, de l'Université de Boston, le souffre émis lors de la combustion bloque en partie le rayonnement solaire. Ainsi, même si le taux de CO2 s'accroit, son effet est compensé par un rayonnement amoindri.

Entre 2003 et 2007, la consommation mondiale de charbon a augmenté de 26%. La Chine compte pour environ les trois quarts de cette augmentation. Depuis que le pays prend des mesures pour assainir les émissions de ses centrales à charbon, il y a un accroissement des températures, particulièrement notable en 2009 et 2010.

Le danger du souffre

Selon le professeur Kaufman, également membre du GIEC (Groupe d'experts de l'ONU sur l'évolution du climat), le même phénomène est survenu au lendemain de la seconde guerre mondiale. L'explosion de la consommation de gaz ne s'est pas traduite immédiatement par un accroissement massif de l'effet de serre. C'est seulement à partir des années 70 que le réchauffement a débuté alors que les pays industrialisés ont pris des mesures environnementales.

De là à penser que le souffre a un effet bénéfique sur le climat, il y a un pas qu'il ne faut surtout pas franchir ! L'accumulation de souffre dans l'atmosphère représente un danger, rappelle les auteurs de l'étude. Ce composé est à l'origine de pluies acides et des troubles respiratoires pour les populations.

Je parie un caramel mou que Gillesh38 va passer par la.

[Aerobar]

Le fait que cet article soit posté à la rubrique "changement climatique" et non "pollution atmosphérique" est significatif de notre étonnante échelle de valeurs : nous accordons beaucoup plus d'attention à un danger lointain et incertain - pour ceux qui ne me connaissent pas, je ne suis pas sceptique vis-à-vis du RC mais plutôt du caractère catastrophique de ses conséquences - qu'à un danger établi (le taux de soufre dans l'atmosphère, nocif de façon évidente).
On peut accuser les médias, mais ceux-ci ne font finalement qu'amplifier les bruits que nous avons envie d'entendre.

[GillesH38]

Je parie un caramel mou que Gillesh38 va passer par la.

absolument ! faut arrêter d'écrire "souffre" avec deux "f" !

[GillesH38]

sinon quand même , mort de rire ....

Entre 2003 et 2007, la consommation mondiale de charbon a augmenté de 26%. La Chine compte pour environ les trois quarts de cette augmentation. Depuis que le pays prend des mesures pour assainir les émissions de ses centrales à charbon, il y a un accroissement des températures, particulièrement notable en 2009 et 2010.

ben si l'accroissement de 2009-2010 est du au fait que la Chine a assaini les émissions de ses centrales, à quoi est due la retombée de 2011 alors ? ils ont ouvert leur filtres et les ont secoués dehors tous en même temps pour les nettoyer peut-être ?



même la NOAA reconnait que c'est du à desoscillations naturelles.


si les émissions de charbon chinois ont augmenté , ça a tout autant augmenté le CO2, donc je vois pas pourquoi tout à coup l'influence des aérosols deviendrait plus grande que celle du CO2 ! et des indicateurs comme le contenu thermique des océans, qui représente de loin le plus grand réservoir de stockage de chaleur de la planète, ont brusquement arrêté d'augmenter dès 2005, sans signe de reprise



je vois pas où est le charbon chinois la dedans !

[energy_isere]

Je parie un caramel mou que Gillesh38 va passer par la.

absolument ! faut arrêter d'écrire "souffre" avec deux "f" !

Gagné ! Il est passé par la.

Bon, OK, Gilles et Aerobar, j' admet que l' article de Usine Nouvelle est pas terrible.

Alors en voici un mieux fichu sur la news, dans le Guardian et au moins il n' y aura pas écrit soufre avec deux f .
http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... al-climate

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The new study, published in the Proceedings of the National Academy of Sciences on Monday, analysed possible reasons for the flat 1998-2008 temperature trend using climate models and concluded that it was unlikely to be due simply to the random variation inherent in the planet's climate system. Instead it found the effect of sulphur, the sun and El Niño dominated, with the El Niño climate phase peaking in 1998 – the hottest year ever recorded – then moving into a phase dominated by its cooler mirror image, La Niña. The scientists ruled out changes in water vapour or carbon soot in the atmosphere as significant factors.
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L' article du PNAS est la : http://www.pnas.org/content/early/2011/06/27/1102467108 (l' abstract seulement)

Reconciling anthropogenic climate change with observed temperature 1998–2008


Abstract
Given the widely noted increase in the warming effects of rising greenhouse gas concentrations, it has been unclear why global surface temperatures did not rise between 1998 and 2008. We find that this hiatus in warming coincides with a period of little increase in the sum of anthropogenic and natural forcings. Declining solar insolation as part of a normal eleven-year cycle, and a cyclical change from an El Nino to a La Nina dominate our measure of anthropogenic effects because rapid growth in short-lived sulfur emissions partially offsets rising greenhouse gas concentrations. As such, we find that recent global temperature records are consistent with the existing understanding of the relationship among global surface temperature, internal variability, and radiative forcing, which includes anthropogenic factors with well known warming and cooling effects.

[bela59]

On peut accuser les médias, mais ceux-ci ne font finalement qu'amplifier les bruits que nous avons envie d'entendre.

+1, et cela est vrai de manière générale.

[Raminagrobis]

On sait depuis un moment que le soufre refroidit le climat.
C'est d'ailleurs l'une des raisons qui a retardé la prise de conscience de l'effet de serre, parce qu'il en masquait les effets.

Les émissions de SO2 ont diminué dans les années 90 du fait des efforts en occident. Elles sont reparties à la hausse vers l'an 2000 avec la croissance chinoise.

Maintenant les chinois se sont aussi inquiété de leurs pluies acides et installent de la désulphurisation, depuis 3-4 ans leurs emissions de SO2 commencent à diminuer.

On se demandait pourquoi les températures mondiales plafonnaient entre 2000 et 2010 alors que le CO2 continuait à augmenter de 2 ppm/an.

Une autre raison serait le ralentissement de l'activité solaire durant cette période.

Maintenant que le soleil se réveille et que les chinois filtrent leurs SO2, le réchauffement va-t-il repartir de plus belle?

[GillesH38]

une critique de l'article en question par Judith Curry, assez salée ...

http://judithcurry.com/2011/07/04/an-ex ... ince-1998/

en particulier, pour finir :

And finally, with the civil heretic discussion fresh in my mind, I checked the personal web pages of each of the co-authors: Robert K. Kaufmann, Heikki Kauppi, Michael L. Mann (not Michael E. Mann, of hockeystick fame), and James H. Stock. These authors (individually and collectively) apparently know a heck of a lot less about atmospheric aerosols (i.e. pretty much nothing) than Freeman Dyson knows about climate change. The authors don’t seem to know much about attribution, either.

This article is listed as a PNAS direct submission, which means that it gets the more rigorous review treatment by the PNAS editors. I would certainly be interested in knowing who reviewed this paper. I suspect that this paper will be criticized from both sides of the AGW debate.

[rico]

Maintenant que le soleil se réveille et que les chinois filtrent leurs SO2, le réchauffement va-t-il repartir de plus belle?

Rappel :

Le Soleil va connaître une longue période d’hibernation

http://www.maxisciences.com/soleil/le-s ... 15202.html

[energy_isere]

Le climat rafraîchi par le haut

Une augmentation au cours de la dernière décennie de la quantité des aérosols dans la stratosphère, région supérieure de l'atmosphère qui contient la couche d'ozone, pourrait expliquer pourquoi la vitesse du réchauffement climatique s'est réduite depuis 1998 indique une nouvelle étude.
Les aérosols, de minuscules particules solides ou liquides transportées par le vent, sont présents dans toute l'atmosphère et en partie responsables du halo brumeux qui recouvre de grandes villes comme Los Angeles ou Pékin. Le sel marin, la poussière et les cendres volcaniques sont trois types d'aérosols fréquents mais ces derniers peuvent aussi avoir une origine humaine comme les résidus de la combustion des énergies fossiles.

En combinant des mesures au sol et par satellite, Susan Solomon de l'Université du Colorado et ses collègues ont modélisé le degré de forçage radiatif, c'est-à-dire la différence entre l'énergie solaire qui arrive sur la Terre et l'énergie qu'elle renvoie vers l'espace sous forme de rayonnement infra-rouge, dû aux aérosols stratosphériques depuis 50 ans. Lorsqu'ils ont introduit les données de ce forçage radiatif dans un modèle climatique, ils ont observé qu'une augmentation des aérosols stratosphériques avait réduit le réchauffement climatique de 25 % depuis 1998 par rapport à ce qu'il aurait dû être.

Leurs résultats suggèrent que l'apport de matériaux volcaniques à la stratosphère a augmenté sa teneur en aérosols ces dernières années et qu'il est plus important que prévu. Cette augmentation, notent les auteurs, peut aussi être attribuée en partie aux émissions humaines de composés soufrés tels que le dioxyde de soufre issu de la combustion du charbon.

La question de la part respective des activités humaines et naturelles dans la formation des aérosols n'est pas abordée dans ce travail et elle devra faire l'objet de futures recherches.

« The Persistently Variable "Background" Stratospheric Aerosol Layer and Global Climate Change » par S. Solomon, J.S. Daniel, R.R. Neely III, E.G. Dutton du NOAA, Earth System Research Laboratory à Boulder, CO ; S. Solomon et R.R. Neely III de l'Université du Colorado, Boulder à Boulder, CO ; J.P. Vernier et L.W. Thomason du NASA Langley Research Centre à Hampton, VA ; J.P. Vernier du LATMOS, du CNRS, de l'Université Paris 6 à Paris et de l'Université de Versailles St Quentin en Yvelines à Versailles.

http://www.enerzine.com/604/12405+le-cl ... haut+.html

[mahiahi]

On sait depuis un moment que le soufre refroidit le climat.

Depuis les grands duels d'artillerie des deux premières guerres mondiales