oleocene.org

Bon désolé d'avance si le sujet a deja peut etre été traité (j'ai fait une recherche dans les titres et c marqué que non...)

Je voulais savoir si quelqu'un sait quelle est la durée des ressources minérales!
Car voici ce que je viens de lire sur le site d'écolopop.info, citant lester brown:

minerai : les réserves économiquement viables de cuivre, plomb et fer pourraient être épuisées d’ici 25 ans si l’extraction continue au rythme actuel

ce qui m'a surpris, c tout d'abord l'échéance a court terme d'un possible épuisement, j'avais lu qu'on en avait pour beaucoup plus longtemps! (peut être ai je confondu avec un autre minerai ce qui ne serait pas impossible)

et la deuxième chose que a attiré mon attention de jeune peakiste maintenant
c'est le "économiquement viable" , quand est il de l'extraction des ces minerais, j'imagine bien entendu que si le pétrole augmentait, cela rendrait certaines extractions extrémement couteuses!!!

quelqu'un si connaît il sur cette question!?

jette un coup d' oeil à "Cuivre, zinc et autres métaux : la flambée " http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?f=13&t=1733

et "Minerais : réserves ,recyclage, et déplétion. " http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 38&start=0

d' aprés l' USGS, pour le Cuivre le ratio Réserves/Production 2007 est de 31 ans. Le Chili a les plus grosses réserves. http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/ ... -coppe.pdf

pour le Plomb le ratio Réserves/Production 2007 est de 22 ans.
Les plus grosses réserves en Australie et en Chine
http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/ ... 8-lead.pdf

pour le Zinc le ratio Réserves/Production 2007 est de 17 ans.
Les plus grosses réserves en Chine , Pérou et Australie
http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/ ... 8-zinc.pdf

pour le fer le ratio Réserves/Production 2007 est de 38 ans.
Les plus grosses réserves en Russie, Australie et Brésil.
http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/ ... -feore.pdf

c'est plutot le ratio Réserves/production, energy

GillesH38 a écrit :c'est plutot le ratio Réserves/production, energy

ouch, la vilaine coquille de ma part. Corrigé.

une idee qu'i lfaut bien apprehender aussi c'est que ces raisonnements se font a consommation constante : ce qui a toujours ete faux...

marc0 a écrit :une idee qu'i lfaut bien apprehender aussi c'est que ces raisonnements se font a consommation constante : ce qui a toujours ete faux...

Oui, Oui, bien sur , c'est comme les 40 ans de ratio Reserves/production du pétrole.


Parce que le Cuivre voit sa production litteralement s' envoler.
voir le graphe de TheOilDrum : http://www.theoildrum.com/files/Fig8_ba ... ni_Cu2.jpg

Pour le plomb, la production est à 3 millions +/- 0.5 millions de tonnes depuis les années 1970. Avec un pic (lissé) en 1986.
voir le graphe de TheOilDrum :
http://www.theoildrum.com/files/fig2_ba ... ani_Pb.jpg

donc en conclusion, ca dépent beaucoup des minerais concerné.

sauf que vous oubliez que contrairement aux énergies fossiles qui disparaissent une fois consommés, ces matières premières ne vont pas pour autant disparaitre. Le recyclage devrait éviter de voir un pic de l'offre avant bien longtemps...

Connais t on le taux de recyclage des principaux mineraux ?

kercoz a écrit :Connais t on le taux de recyclage des principaux mineraux ?

http://www.senat.fr/rap/o98-415/o98-41522.html

Six cents entreprises se sont spécialisées dans la récupération des déchets métalliques. Non seulement les gisements de MNF dans les déchets ménagers sont faibles, mais, jusqu'à ces dernières années, leur traitement n'était pas organisé pour fournir un apport en MNF, même d'appoint.

Ces six cent entreprises fournissent les cinquante affineurs (deux mille personnes) qui utilisent exclusivement les produits de récupération, et une trentaine de transformateurs qui utilisent les matières premières secondaires en complément de leur approvisionnement en métal neuf.

Cette organisation professionnelle a permis d'obtenir un taux de recyclage (pourcentage de métal recyclé / gisement total) élevé sur certains produits : 95 à 100 % des lignes électriques, 95 % du zinc de toiture, 85 à 90 % des batteries automobiles.

On observera, d'une part que la collecte d'aluminium (auquel le chapitre suivant est consacré) commande les autres -en cherchant et en isolant l'aluminium, on peut aussi collecter les autres métaux-, d'autre part, les filières et les produits ne sont pas indépendants. Les alliages métalliques sont courants (acier + nickel, plomb + zinc, acier + zinc, cuivre + zinc, aluminium + cuivre...), et même de plus en plus fréquents. La recherche de performances techniques conduit à l'utilisation de matériaux composites qui rendent le recyclage plus onéreux, voire impossible.

Au total, la récupération assure 37 % des besoins nationaux en MNF. La seule récupération des produits en fin de vie assure 20 % des besoins.

L'économie d'énergie par rapport à la production de métal primaire est de 20 à 50 % pour le plomb, 60 à 80 % pour le cuivre, 90 % pour le zinc, 90 à 98 % pour l'aluminium.

Le risque de défaillance de la disponibilité des Métaux , est bien connus dans l' industrie .

Un nouvel Ouvrage , sortis récemment et écris par 2 Ingénieurs de l' association de l' école centrale , étaye le risque , tout en fixant les limites d' une croissance verte ou non .

Présentation : Quel Futur pour les Métaux ?

"Les métaux, ressources minérales naturelles non renouvelables, sont à la base de notre civilisation industrielle. Moins médiatique que le changement climatique ou les enjeux énergétiques, leur raréfaction sera pourtant un des défis majeurs du 21e siècle : notre modèle de développement, qui repose sur la croissance économique et un accroissement continu du prélèvement des ressources, se heurte à la finitude de la planète.

C’est ce thème qu’a choisi de traiter dans ce livre scientifique un groupe d’ingénieurs de l’association des centraliens sous la direction de Philippe Bihouix et Benoît de Guillebon. À l’issue d’une analyse approfondie et documentée, prenant en compte les enjeux techniques, économiques, sociaux et environnementaux de la raréfaction des métaux, les auteurs mettent à mal les mythes de l’abondance, de la croissance verte et d’une technologie forcément salvatrice.

Les métaux posent aussi les limites d’une économie circulaire fondée sur le recyclage généralisé. Écrit dans un langage accessible à tous, composé d’un texte principal complété d’une trentaine d’études couvrant des secteurs d’activité, métaux et thèmes transversaux, cet ouvrage est conçu pour répondre aux questions de tous ceux qui veulent comprendre le futur des métaux. "

A ce sujet , divers article :
http://biosphere.ouvaton.org/index.php? ... &Itemid=92

http://ecologie.blog.lemonde.fr/2010/12 ... t-durable/

trouvé ici : http://www.edition-sciences.com/quel-fu ... metaux.htm



39 €

Auteur : Philippe Bihouix, Benoit de Guillebon
Editeur : EDP Sciences

Collection : Hors Collection

Date de Parution : 10/2010

ISBN : 978-2-7598-0549-5
Public : Tous publics

Broché : 300 pages

Je vais demander a la mediatheque de le commander. Ce livre semble poser de vrais questions, qui prennent toute leur importance avec les inondations en australie.

A noter , qu' il n' y a pas que les Métaux rares qui risquent de manquer pour permettre la fabrication des outils de productions du Renouvelable . C' est aussi la cas de métaux plus courant .
Par exemple , l ' Argent-Métal qui entre , en forte proportion , dans la composition que ce soit des Panneaux solaires voltaiques , ou des reflecteurs CSP , est désormais sur le déclin .
Pour la première fois , depuis logtemps , durant 2010 , l' offre n' a pas su répondre à la demande .
Au rythme actuel de consommation , les reserves se limitent à moins de 15 ans .
A tel point , que la quantité d' Argent déjà extraite ( essentiellement détenus par les particuliers ) dépasse de 50 % , les quantités restantes dans les mines .
Ainsi , si l' industrie continue à se developper , et en particulier celle des energies renouvelables , ce sont les stocks détenus par les particuliers ( Argenterie , Bijoux , Pieces ) qui risquent d' etre soliciter .

CP3 a écrit :......Par exemple , l ' Argent-Métal qui entre , en forte proportion , dans la composition que ce soit des Panneaux solaires voltaiques ,.......

As tu une source qui donne l' utilisation de l' Argent dans
- les panneaux PV à cellules Silicium
- les panneaux PV à couche mince CdTe (type First Solar)
- les panneaux PV à couche mince CIGS

Je n' avais encore jamais vu l' utilisation de l' Ag la dedans, mais peut étre.
l' Ag a la facheuse tendance à s' oxyder, alors je suis un peu sceptique.

En fait , l' argent métal est bien présent dans la plupart des cellules photovoltaiques utilisé aujourd' hui , en particulier dans la technologie à contact argent .
Cependant , l argent ne semble pas y être présent en grande proportion .

Par contre , le cas est différent pour la technologie CSP qui d' après de nombreux spécialiste est bien plus prometteuse que la filière photovoltaique ( CSP = Energie grise plus faible - Moins de métaux rares ) .
En effet , la plupart des Reflecteurs CSP sont constitués en surface d' une couche d' Argent fine utilisée alors pour la reflectivité .
La proportion d' argent y est donc forte .
Sinon , comme alternative , il existe les reflecteurs CSP à couche d' aluminium poli .
Cependant , il est bien connus , que la production d' aluminium est très couteuse en énergie ,
ainsi que très poluante .

http://www.photovoltaique.info/Le-recyc ... tions.html
http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/fr/Solar_mirror