Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Arnaud Tod
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Arnaud Tod » 24 nov. 2009, 00:10

krolik a écrit :Etat des lieux avant Copenhague...
Un tiers de l'humanité dans le noir, selon l'ONU
Voila le lien
http://www.undp.org/french/publications ... port.shtml
Voir aussi
http://hdr.undp.org/en/reports/global/hdr2007-2008/

pascal47
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par pascal47 » 24 nov. 2009, 14:23

La concentration de CO 2 dans l'atmosphère s'intensifie

http://www.lesechos.fr/info/energie/020 ... nsifie.htm


Bof, de toute façon tout le monde à peu prêt s'en fou.

Tant que nous n'aurons pas reçus les premières vraies baffes chez nous, le prédateur-consommateur-à-deux-pattes ne réagira pas . Et encore, même quand celà arrivera, il y aura bien encore quelques troublions dont des scientifiques pour nier la responsabilité humaine.
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par papy_russe » 24 nov. 2009, 16:26

Que penser de cela ?

Vidéo, réchauffement climatique : le professeur Vincent Courtillot expose les principales erreurs du GIEC : http://www.objectifliberte.fr/2009/09/r ... -giec.html

et la video directement : http://www.youtube.com/watch?v=N57tx8Ye ... re=related
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par energy_isere » 24 nov. 2009, 17:12

papy_russe a écrit :Que penser de cela ?

Vidéo, réchauffement climatique : le professeur Vincent Courtillot expose les principales erreurs du GIEC : http://www.objectifliberte.fr/2009/09/r ... -giec.html

.....
qui dit :
....Selon M. Courtillot, dans 10 ans, il sera largement admis que les thèses actuelles du GIEC étaient fausses. ....
on prend note.
Rendez vous en Novembre 2019.

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par pascal47 » 24 nov. 2009, 17:17

Et il propose de faire quoi M. Courtillot d'ici 2019 contre les rejets de GES ?
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par energy_isere » 24 nov. 2009, 17:25

pascal47 a écrit :Et il propose de faire quoi M. Courtillot d'ici 2019 contre les rejets de GES ?
l' article dit :
Il se contente, à la fin de son exposé, de rappeler que peut être que tout l'argent public déversé sur la lutte contre les rejets de CO2 pourrait être mieux employé ailleurs, et d'émettre des doutes sur la pertinence du choix de la nature institutionnelle du GIEC (un organisme sous l'égide d'une institution politique, l'ONU, plutôt que sous le pilotage d'une instance scientifique elle même).

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par papy_russe » 24 nov. 2009, 17:55

Un meilleur lien vers la video de la conférence de ce monsieur à l'université de Strasbourg (de meilleurs qualité, avec les transparents qui s'affichent dans une autre fenêtre).

http://canalc2.u-strasbg.fr/video.asp?i ... 5&voir=oui

Moi j'aime bien qu'il y ait des contradicteurs crédibles à toutes les théories. Ça prouve que rien n'est noir ou blanc et que l'on peut être manipulés dans tous les sens. Ici sur Oléocène, il est communément admis qu'il y a un PO, mais concernant le réchauffement climatique d'origine anthropique, voilà un beau pavé dans la mare du Giec...
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par ABC » 24 nov. 2009, 17:58

papy_russe a écrit :Que penser de cela ?

Vidéo, réchauffement climatique : le professeur Vincent Courtillot expose les principales erreurs du GIEC : http://www.objectifliberte.fr/2009/09/r ... -giec.html

et la video directement : http://www.youtube.com/watch?v=N57tx8Ye ... re=related

Je crois que le double article de realclimate sur le duo Allègre-Courtillot estlargement suffisant pour comprendre quelle est la crédibilité du bonhomme sur la question.
http://www.realclimate.org/index.php/ar ... h_lang/fr/

http://www.realclimate.org/index.php/ar ... excursion/

A part cela, je vais regarder la vidéo, mais je me doute de ce que je vais y trouver: encore un pot-pourri des arguments les plus éculés: le bingo des anti-réchauffistes.

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par energy_isere » 24 nov. 2009, 19:54

Cherche leaders d'opinion climatique

Par Yves Miserey le 18 novembre 2009

Tous les jours, dans les publications scientifiques, on découvre de nouvelles facettes à la problématique climatique. Les exemples ne manquent pas. C'est ainsi que la revue américaine Science Communication, a consacré son numéro de mars dernier à la communication sur le climat. Les contributions tournent toutes autour des mêmes questions: comment les climatologues doivent-ils s'y prendre pour se faire comprendre, comment arriver à faire bouger les esprits, mobiliser les politiques et modifier le cours des choses. L'ensemble est très sérieux et permet au moins de sortir des clichés habituels.

L'article de Matthiew Lisbet et John Kotcher est particulièrement représentatif de l'approche pragmatique nord-américaine. Ils rappellent que, selon la "two step flow theory" (la théorie du flux à deux étages) élaborée dans les années 1950 par le sociologue Paul Lazarsfeld, l'influence des médias sur l'opinion est indirecte. Leur action s'exerce en réalité sur ceux que Lazarsfeld appelle les "leaders d'opinion", des personnalités actives en contact avec de nombreuses personnes, qui n'hésitent pas à afficher leurs engagements et qui ont une forte influence sur leur entourage. Les deux chercheurs recommandent donc de cibler la communication sur le climat sur les leaders d'opinion. Ils dressent ensuite le portait robot de ceux que les spécialistes du marketing appellent aussi les "influenceurs" et ils consacrent un volet aux nouveaux leaders d'opinion à l'ère numérique. Sans surprise, ils citent les campagnes présidentielles de George W Bush et de Barak Obama comme les meilleurs modèles de mobilisation efficace.

On imagine les réactions, ici en France. Les sceptiques expliqueront que la stratégie préconisée par Nisbet et Koltcher relève de la pire manipulation. Les catastrophistes seront effarés: pour eux, l'avenir de la planète mérite mieux que des calculs de marketing. Mais c'est ignorer la réalité. Les sociétés n'aiment pas le changement. Chez les humains il se fait par mimétisme, envie ou contagion, comme nous l'a appris René Girard. Il y a une dizaine d'années, pour faire accepter par les paysans européens une nouvelle PAC plus respectueuse de l'environnement, une étude commandée par Bruxelles avait déjà recommandé de faire passer le message en priorité auprès des leaders d'opinion agricole. Un conseil qui peut paraître paradoxal car ces derniers ont souvent des gros tracteurs et roulent en 4x4. N'empêche, s'ils changent de vision c'est eux qui peuvent faire bouger le choses.
http://blog.lefigaro.fr/climat/2009/11/ ... tique.html

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par duckrichard » 25 nov. 2009, 12:28

Perso je le trouve bien ce Courtillot, alors pour alimenter le débat et en complément de la vidéo ci-dessus je vous propose:


un des articles d’origine Courtillot et al.
http://www.easy-share.com/1908530957/courtillot2007.pdf

Une réponse faite par Bard et coll (chercheur français du CEREGE, aix-en-provence)
http://www.easy-share.com/1908530961/re ... 202008.pdf

Et la réponse des auteurs.
http://www.easy-share.com/1908530959/re ... 202008.pdf

Une lettre de la communauté scientifique.
http://www.easy-share.com/1908530958/BLegras.pdf

Vous en pensez quoi >?

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par energy_isere » 25 nov. 2009, 19:31

Barack Obama se rendra au sommet de Copenhague

Il pouvait difficilement ne pas venir. Barack Obama se rendra finalement à Copenhague pour assister au sommet sur le réchauffement climatique, a annoncé, mercredi 25 novembre, un responsable de la Maison Blanche. Ce dernier a précisé que le président américain sera présent le 9 décembre dans la capitale danoise avant de rejoindre Oslo pour y recevoir son prix Nobel de la paix. Il ne reviendra cependant pas à Copenhague pour la fin de la conférence, qui se tient du 7 au 18 décembre.
Les Etats-Unis ont fait un autre geste avant la conférence : Washington a fait savoir que M. Obama offrira à la conférence de Copenhague une baisse de 17 % des émissions de gaz à effet de serre des Etats-Unis en 2020, puis de 30 % en 2025 et de 42 % en 2030 par rapport aux niveaux de 2005. Cet objectif de 17 % correspond aux niveaux du Clean Energy and Security Act, un projet de loi sur le climat adopté par la Chambre des représentants en juin. Ce texte, dont l'ambition a été relevée à 20 % de réduction, est actuellement débattu au Sénat. Par rapport à 1990, année de référence adoptée par l'ONU, cet objectif ne se traduit que par une réduction de 4 % et il semble très peu probable que le Congrès américain adopte une nouvelle législation avant l'année prochaine.

...........
http://www.lemonde.fr/le-rechauffement- ... id=1271095

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par energy_isere » 26 nov. 2009, 17:59

Effet de serre : Pékin affiche sa bonne volonté

(lefigaro.fr) 2 6/11/2009 |

A dix jours de l’ouverture de la conférence de Copenhague sur le climat, la Chine annonce pour la première fois des objectifs chiffrés pour réduire ses émissions de gaz carbonique.
Après Barack Obama mercredi, c’est au tour du premier ministre chinois, Wen Jiabao, d’annoncer, jeudi, sa venue au sommet de Copenhague sur le climat, qui se tiendra du 7 au 18 décembre. 67 chefs d’Etat et de gouvernement ont d’ores et déjà confirmé leur présence à la conférence de l’ONU, la plus importante depuis celle de Kyoto en 1997. L’enjeu consiste à trouver un accord mondial sur la réduction des émissions de gaz à effet de serre, le protocole de Kyoto arrivant à échéance en 2012.

Cette annonce de la venue d’un représentant chinois était très attendue par la communauté internationale puisque la Chine est, avec les Etats-Unis, un des acteurs-clé à Copenhague pour obtenir un succès. Elle est en effet le premier émetteur de gaz à effet de serre de la planète, suivi de près par les Etats-Unis.

«Un pas très positif»

Mais la Chine ne s’en est pas tenue uniquement à cette déclaration. Elle en a profité pour dévoiler pour la première fois ses intentions. Alors qu’elle refusait jusqu’alors de se fixer des objectifs contraignants en matière de réduction d’émissions polluantes pour ne pas sacrifier sa croissance, elle a annoncé jeudi une réduction de 40 à 45% de ses émissions de gaz à effet de serre par unité de PIB, soit une diminution de son «intensité carbonique». Un objectif, fixé par rapport aux chiffres de 2005, qu’elle veut atteindre en 2020, selon l’agence Chine Nouvelle.

«C’est une action volontaire prise par le gouvernement chinois en fonction des conditions du pays et une contribution importante aux efforts mondiaux pour lutter contre le changement climatique», a affirmé le gouvernement chinois. Cette déclaration intervient au lendemain de l’annonce par la Maison-Blanche de ses objectifs de réduction des gaz à effet de serre de 17% d’ici 2020, 30% d’ici 2025 et 42% d’ici 2030 par rapport aux niveaux de 2005. Cette initiative américaine a pu, selon certains observateurs, mettre la pression sur la Chine, la forçant à prendre position sur le réchauffement climatique.

L’annonce chinoise a été saluée comme «un pas très positif» par Greenpeace, qui a néanmoins souligné que la Chine aurait pu faire «davantage». En parlant de réduire les émissions par point de pourcentage du Produit Intérieur Brut et non de réduction globale, comme les Etats-Unis, la Chine montre en effet que sa priorité reste le maintien de la croissance économique.

Le ministre de l'Ecologie, Jean-Louis Borloo, en visite-éclair à Pékin au moment de cette déclaration, a de son côté estimé qu'il s'agissait d'«une étape très significative». Il a évoqué une «volonté chinoise de trouver» à Copenhague un accord «où chacun apporte en fonction de sa situation».
http://www.lefigaro.fr/environnement/20 ... olonte.php

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Alturiak » 26 nov. 2009, 18:34

Autrement dit, si la Chine connaît une croissance moyenne de 3,5% entre 2005 et 2020, (et qu'elle respecte cet engagement !), elle émettra autant de GES en 2020 qu'elle en a émis en 2005. Maintenant, quelles sont les prévisions de croissance pour la Chine d'ici 2020 ? 5% ? Cela ferait 25% d'émissions en plus (toujours en 2020 par rapport à 2005). 6% donne 45%, 7% plus de 65%... Pour info, les chiffres de la croissance chinoise pour les premières années de cette période :
- 2005 : 9,9% ;
- 2006 : 10,7% ;
- 2007 : 11,4% ;
- 2008 : 9% ;
- 2009 (par trimestre) : 6,1%, 7,9%, 8,9%.

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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par energy_isere » 26 nov. 2009, 18:44

Copenhague : ultime rappel des scientifiques avant le sommet

26 novembre 2009

La communauté scientifique des climatologues publie avant le sommet de Copenhague une ultime mise à jour de ses conclusions, dont nous reproduisons ci-dessous le résumé.

--Quoiqu’en disent les sceptiques, la tendance au réchauffement observée ces dernières années est bien réelle et le recul généralisé des glaces en arctique, dans les grands glaciers et sur la péninsule antarctique en apporte la preuve, tout comme les déplacements géographiques des biotopes des espèces animales et les modifications des cycles végétaux. Les variations cycliques de l’intensité du rayonnement solaire, d’une intensité bien trop faible comparativement au forçage du CO2, ne suffisent pas à expliquer le changement climatique auquel nous assistons. A lui seul, le réchauffement est une raison urgente pour agir. Et quand bien même les scientifiques se seraient trompés d’une décimale ici ou là, ou auraient été éventuellement tentés de taire certaines incertitudes, sur le fond, cela ne change à notre sens rien à ce constat fondamental : on sait désormais que l’activité humaine, jusqu’alors insouciante aux externalités, bouleverse les macros équilibres planétaires et met en péril le système terre. La réduction de l’empreinte, le développement d’une économie durable, cessant d’épuiser les ressources du vivant, sont désormais indispensables. Copenhague, en ce sens, est bien plus qu’une négociation sur le climat. Ce sommet marque l’ouverture d’une ère nouvelle, où l’ensemble de l’humanité prend conscience de la finitude du vaisseau qui l’abrite, et reconnait qu’elle a aussi le devoir de préserver son bien le plus précieux.

Copenhaguen Diagnosis, 24 novembre 2009

Parmi les récentes conclusions sur le changement climatique, les plus marquantes sont les suivantes :

Augmentation des émissions des gaz à effet de serre :

En 2008 les émissions mondiales de dioxyde de carbone générées par les combustibles fossiles étaient en hausse de presque 40% par rapport aux émissions générées en 1990. Même si les taux d’émissions mondiales se stabilisent aux niveaux actuels, il y a une probabilité de 25% que juste 20 ans d’émissions de plus entraîneraient un réchauffement climatique supérieur à 2°C. Même avec zéro émisssion après 2030. Chaque année de retard prise dans la mise en place de mesures adéquates accroît les chances que le réchauffement dépasse 2°C.

Les récentes températures mondiales prouvent qu’il s’agit d’un réchauffement d’origine humaine :

Au cours des dernières 25 années, les températures ont augmenté à un taux de 0,19 °C par décennie, en bon accord avec les prédictions basées sur des augmentations de gaz à effet de serre. Même au cours des 10 dernières années, malgré une diminution du forçage solaire, la tendance est toujours celle du réchauffement. Des fluctuations naturelles et de courtes durées continuent à se produire comme d’habitude mais il n’y a pas eu de changements marquants dans la tendance au réchauffement sous-jacente. Accélération de la fonte des nappes de glace, des glaciers et des calottes glaciaires : Les mesures effectuées par satellite et sur la glace prouvent actuellement sans aucun doute que les nappes de glace du Groenland et celles de l’Antarctique perdent de leur masse à une vitesse croissante. La fonte des glaciers et des calottes glaciaires dans les autres parties du monde s’est aussi accélérée depuis 1990.

Rapide déclin de l’étendue de la glace de mer arctique :

La fonte d’été de la glace de mer arctique s’est accélérée bien au-delà des prévisions des modèles climatiques. Cette zone de glace de mer fondue en 2007-2009 a été d’environ 40% plus étendue que les prévisions moyennes des modèles climatiques du 4ème rapport d’évaluation du Groupe Intergouvernemental sur l’Évolution du Climat (GIEC Rapport d’évaluation AR4). Sous-estimations actuelles de l’élévation du niveau de la mer : Les satellites montrent que l’importante élévation moyenne mondiale du niveau de la mer (3,4 mm/an durant les 15 dernières années) est de 80% supérieure aux dernières prévisions du GIEC. Cette élévation accélérée du niveau de la mer est en accord avec la double contribution de la fonte des glaciers et des calottes glacières, et de celle des nappes de glace du Groenland et de l’Ouest Antarctique.

Révision des prévisions concernant le niveau de la mer :

Il se peut que dès 2100 le niveau de la mer dans le monde entier soit au moins deux fois plus élevé que les estimations du 1er groupe de travail, spécifiées dans le 4ème rapport d’évaluation du GIEC, et si les émissions non pas été modifiées il pourrait bien dépasser 1 mètre. La limite supérieure a été estimée comme - une élévation du niveau de la mer de 2 mètres dès 2100. Une fois que les températures mondiales se seront stabilisées, le niveau de la mer continuera à s’élever pendant des siècles et des élévations du niveau de la mer de plusieurs mètres sont prévues au cours des prochains siècles.

Tout retard dans la prise de mesures pour lutter contre le réchauffement climatique risque d’entraîner des dégâts irréparables :

De nombreux éléments vulnérables du système climatique (tels que les nappes de glace continentales, la forêt tropicale amazonienne, la mousson en Afrique de l’Ouest et d’autres) pourraient brusquement subir des changements irréversibles si le réchauffement continuait dans un scénario de maintien de statu quo pendant toute la durée de ce siècle. Le risque d’enfreindre des seuils critiques (« points de basculement ») augmente fortement avec un changement climatique continu. Par conséquent, attendre des niveaux plus élevés de certitude scientifique pourrait signifier que des points de basculement seront enfreints avant qu’ils soient reconnus.

Le point de changement doit arriver vite :

Si le réchauffement de la planète doit être limité à un maximum de 2°C au dessus des valeurs préindustrielles, les émissions mondiales doivent atteindre leur plus haut niveau entre 2015 et 2020 puis décroître rapidement. Pour stabiliser le climat, une société décarbonisée mondiale - avec pratiquement zéro émission de CO2 et d’autres gaz à effet de serre dits à longue durée de vie - doit être établie bien avant la fin de ce siècle. Plus particulièrement, les émissions annuelles moyennes par habitant devront diminuer à un niveau bien au-dessous d’une tonne métrique de CO2 vers 2050. Ce qui représente une baisse de 80 à 95 % par rapport aux émissions par habitant des pays développés en l’an 2000.
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2912

Le rapport de 64 pages : The Copenhagen Diagnosis : Climate Science Report (pdf)
http://www.ccrc.unsw.edu.au/Copenhagen/ ... is_LOW.pdf

Hubu II
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Re: Changement climatique, aprés Bali : Copenhague Dec 2009

Message par Hubu II » 26 nov. 2009, 21:37

Obama va y aller une seule journée juste au début du sommet pour probablement fuir la pression et l'emmerdement dont il risque d'être victime de l'Europe et des autres pays qui le juge pas assez ambitieux

Les Américains n'est pas de pétrole mais un paquet de charbon par contre faut pas être dupe que quel que soit le sommet qu'il y auras c'est une bonne manne pour leur approvisonnement énergétique !!

De toute manière qui a envie de voir son PIB chuter pour l'écologie ?? Par grand monde !

Mais en faite dans le vote congrès existe t-il une vrai possibilité pour que la loi sois rejeter ?

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