La concentration en gaz a effet de serre toujours en hausse

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par energy_isere » 29 sept. 2015, 17:01

Des satellites pour une future "police du CO2" ?

Par Philippe Passebon Industrie & Technologies le 29/09/2015

A l'approche de la COP21, désormais imminente, les différents pays énoncent leurs engagements en terme de réduction d'émissions de gaz à effet de serre. Et le besoin se fait sentir d'un réseau capable de mesurer précisement les émissions relâchées par chacun, sur l'ensemble de la planète. Les prémices d'un tel réseau voient le jour au travers de plusieurs initiatives scientifiques, dont deux inaugurées cette année en France : le satellite du CNES MicroCarb et le réseau européen ICOS.

L’objectif de limitation du réchauffement climatique à 2°C ne sera pas atteint sans que soit mis en place un prix du carbone significatif et généralisé à l’ensemble de la planète, s’accordent à indiquer les experts, à quelques semaines de la COP21. Mais encore faut-il pouvoir mesurer réellement les taux de CO2 émis pour savoir si les objectifs sont atteints, et les émissions annoncées réelles. En juin, Jean Tirolle, prix nobel d’économie appelait à la mise en place « d'outils satellitaires confiés à une autorité indépendante » capables de vérifier les émissions à l’échelle des pays. Cela paraît en effet étonnant, mais l’on ne connaît pas aujourd'hui les quantités de CO2 absorbées et relâchées dans certaines régions par manque de stations de mesures terrestres. Et pour les scientifiques, des questions restent en suspens. Le CO2, par exemple, est-il davantage absorbé par les océans ou les forêts tropicales ? Quel est l’impact d’une forêt telle que celle des Landes sur les flux de CO2 ?

C’est pour répondre à ces questions scientifiques qu’ont été lancés le satellite japonais Gosat en 2009, et le satellite américain OCO-2 en 2014. En 2020, la France pourrait suivre cette voie avec le satellite Microcarb. L’instrument que développe le CNES, un spectromètre à réseau de nouvelle génération porté par Microcarb, sera capable de mesurer la teneur en CO2 sur l’ensemble la colonne atmosphérique avec une grande précision (de l'ordre de 1 particule de CO2 par millions de particules) et sur un pixel de base rectangulaire de 5 km par 6 km. En comparaison d’OCO-2, le satellite du CNES ne sera pas plus performant, mais plus abordable. « Nous nous appuyons sur la même technologie mais avec une meilleure compacité de l’instrument, près de trois fois plus léger que celui embarqué dans OCO-2. Cela nous donne des avantages sur la capacité d’emport de l’instrument et ses coûts, » précise Carole Deniel, en charge du programme MicroCarb.

Remonter à la source des émissions de CO2
.......................
http://www.industrie-techno.com/cop21-d ... -co2.40143

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Message par GillesH38 » 29 sept. 2015, 18:50

Quand on lit l'article, on comprend bien qu'il s'agit pour les scientifiques de mieux connaitre les échanges de carbone entre milieux naturels ou anthropiques, mais il me parait délirant de vouloir les utiliser pour mesurer les émissions de chaque pays : d'abord parce que la mesure de la concentration ne donne qu'indirectement les flux, ensuite parce que ces flux sont dominés par les échanges naturels, et il est bien plus simple d'estimer les production de CO2 en mesurant les consommations de fossiles !
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Message par williams » 30 sept. 2015, 10:12

Cet article montre bel et bien que les scientifiques n'ont pas assez de connaissances sur la complexité du mécanisme du climat puisqu'ils disent ne pas savoir entre les forêts et les océans ce qui absorbent et... le plus de CO2 et voir plein d'autres choses encore. Donc suite à ceci, comment avec des modèles peuvent-ils nous prévoir un réchauffement de tant de degrés avec tant de CO2 émis aux cours des prochaines années. Surtout que souvent ils nous le disent avec certitude.

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Message par energy_isere » 30 sept. 2015, 12:52

williams a écrit :Cet article montre bel et bien que les scientifiques n'ont pas assez de connaissances sur la complexité du mécanisme du climat puisqu'ils disent ne pas savoir entre les forêts et les océans ce qui absorbent et... le plus de CO2 et voir plein d'autres choses encore. Donc suite à ceci, comment avec des modèles peuvent-ils nous prévoir un réchauffement de tant de degrés avec tant de CO2 émis aux cours des prochaines années. Surtout que souvent ils nous le disent avec certitude.

Williams
parce que pour ce qui est de la somme du CO2 on a bien les datas et qui augmentent sur une base annuelle. Suffit de mesurer.
la mesure à Hawai est accessible à tout le monde : http://www.esrl.noaa.gov/gmd/webdata/cc ... nd_mlo.pdf
la présentement c' est 399 ppm CO2 (Mona Loa).

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Message par williams » 30 sept. 2015, 21:13

energy_isere a écrit :
williams a écrit :Cet article montre bel et bien que les scientifiques n'ont pas assez de connaissances sur la complexité du mécanisme du climat puisqu'ils disent ne pas savoir entre les forêts et les océans ce qui absorbent et... le plus de CO2 et voir plein d'autres choses encore. Donc suite à ceci, comment avec des modèles peuvent-ils nous prévoir un réchauffement de tant de degrés avec tant de CO2 émis aux cours des prochaines années. Surtout que souvent ils nous le disent avec certitude.

Williams
parce que pour ce qui est de la somme du CO2 on a bien les datas et qui augmentent sur une base annuelle. Suffit de mesurer.
la mesure à Hawai est accessible à tout le monde : http://www.esrl.noaa.gov/gmd/webdata/cc ... nd_mlo.pdf
la présentement c' est 399 ppm CO2 (Mona Loa).
Oui Energy_isere je ne dis pas le contraire pour les mesures des données du CO2 qu'on a tel comme tu dis.

Mais c'est sur le mécanismes de la climatologie que je dis qu'on ne s'y connait pas assez comme le montre cet article donc sur l'importance de tout les facteurs sur le climat et voir entre eux mêmes comme par exemple l'importance de l'influence qu'ont les océans et forêts sur la variation du CO2 dans l'atmosphère. Car temps qu'on ne sait pas exactement l'importance de leur influence suite à la température... des océans et voir d'autre choses pour les forêts on ne peut pas prévoir avec précision tout le reste, et encore sans compter les autres facteurs aussi.

La climatologie c'est très complexe #-o

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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par energy_isere » 01 oct. 2015, 17:23

Bilan Secten : les émissions françaises de GES s'établissent à 449 MtCO2e, en 2013

Climat | 11 septembre 2015 | actu-environement.com

Les émissions françaises (hors outre-mer) des gaz à effet de serre s'établissent à 449 millions de tonnes équivalent CO2 (MtCO2e) en 2013. Depuis 1990, l'industrie manufacturière, avec une réduction de 58 MtCO2eq, soit une baisse de 35%, est le secteur qui a le plus réduit ses émissions. Suivent la transformation d'énergie (24 MtCO2eq, soit -31%) et l'utilisation des terres (-10 MtCO2eq, soit une hausse de 25% du puits carbone français). En revanche, le transport routier (+12 MtCO2eq, +11%) et le bâtiment résidentiel et tertiaire (+9 MtCO2eq, +10%) sont les deux mauvais élèves.

C'est ce qui ressort de l'inventaire publié, jeudi 9 septembre, par le Centre interprofessionnel technique d'études de la pollution atmosphérique (Citepa).

Tous les ans, le Citepa publie l'nventaire des émissions de polluants atmosphériques et de gaz à effet de serre en France au format Secten (pour SECTeurs économiques et ENergie) qui présente les émissions de polluants atmosphériques. L'inventaire Secten a été développé pour disposer de séries mettant en évidence les contributions des différents acteurs économiques et des différentes énergies fossiles ou de la biomasse. Le rapport de 300 pages présente "l'évolution des émissions de plus de 50 composés et de plus de 60 indicateurs avec des séries commençant en 1960 (SO2, NOx, CO2 et CO), 1980 (NH3), 1988 (COVNM) et 1990 pour la plupart des autres composés (autres gaz à effet de serre, métaux lourds, polluants organiques persistants, particules)".
http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 25248.php4

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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par sherpa421 » 01 oct. 2015, 17:38

energy_isere a écrit :le bâtiment résidentiel et tertiaire (+9 MtCO2eq, +10%) sont les deux mauvais élèves.
à mettre en corrélation avec une augmentation de la population de 12 à 13 %...
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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par energy_isere » 29 oct. 2015, 18:03

Omissions de CO2 : le vrai bilan carbone des pays occidentaux

28 octobre 2015 novethic.fr

Quels seraient les pays les plus pollueurs si les émissions liées à la consommation, et non pas seulement à la production, étaient prises en compte dans les calculs officiels ? C’est à cette question qu’a voulu répondre Elisabeth Laville, fondatrice du cabinet de conseil Utopies et de l’observatoire de la consommation responsable MesCoursesPourLaPlanete.com. Au niveau mondial, les cartes seraient complètement rebattues et pourraient modifier l’équilibre des forces dans les négociations climatiques internationales.
Entretien.

Novethic. Quels sont les principaux résultats du rapport sur "Les omissions de CO2, le rôle caché de notre consommation dans notre impact climatique" sur lequel vous travaillez actuellement ?

Elisabeth Laville. La principale conclusion est que l’approche utilisée depuis le protocole de Kyoto n’est pas la bonne. Celle-ci privilégie les émissions de CO2 sur un territoire à partir de ce qui est produit dans le pays, ce qui profite surtout aux Occidentaux, car ils importent de plus en plus ce qu’ils consomment. Nous militons pour une approche globale qui prenne en compte la consommation.

Prenons le cas de la France : si nous intégrions les émissions liées à l’importation des produits consommés sur notre territoire, nos émissions de CO2 seraient en hausse de 41 % ! Pour arriver à ce résultat, nous avons calculé le solde entre les émissions liées aux importations et celles liées aux exportations. Cela veut dire qu’en réalité nous émettons 41 % de plus que ce qui est dit. Evidemment, cet écart va se creuser au fil du temps car la France est un pays en voie de désindustrialisation.

Si l’on prend en compte les omissions de CO2, on voit bien que les entreprises ont une part de responsabilité très importante, bien plus que les ménages. Par ailleurs, l’agriculture apparaît comme le secteur le plus contributeur, la France important notamment beaucoup de produits d’Afrique où l’agriculture sur brûlis par exemple est encore largement pratiquée.

Image

Novethic. En quoi ces résultats modifient-ils la carte actuelle des pays les plus pollueurs ?

Elisabeth Laville. Ils la modifient complètement ! D’après nos calculs, il y a trois catégories de pays. D’abord, les pays lésés : ce sont ceux qui ne consomment quasiment rien pour l’instant mais qui émettent beaucoup car ce sont des pays exportateurs comme le Cameroun (- 82 % par rapport à ce qu’il émet actuellement selon les calculs traditionnels), l’Algérie (- 86 %), l’Ethiopie (- 359 %), le Ghana (-185 %) ou encore le Qatar (- 76 %).

Dans le deuxième groupe, on trouve les pays pour qui l’impact serait très important. Il s’agit des pays occidentaux, peu émetteurs selon les chiffres officiels, mais en réalité très émissifs parce qu’ils importent beaucoup et produisent de moins en moins. C’est le cas de la France (+ 41 %), du Royaume-Uni (+ 43 %), du Japon (+ 38 %), de l’Allemagne (+ 28 %) et des petits pays qui importent beaucoup comme Monaco (+ 100 %) ou le Luxembourg (+ 62 %).

Enfin le dernier groupe, ce sont les pays pour lesquels ça ne change rien car ils exportent autant qu’ils consomment. C’est le cas par exemple du Brésil (+3 %), de l’Inde (- 4 %), de l’Indonésie (- 3 %) ou encore du Vietnam (- 6 %).

........................
http://www.novethic.fr/empreinte-terre/ ... 43664.html

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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par energy_isere » 08 nov. 2015, 14:11

CO2 au Mauna Loa dispo à début Novembre 2015 :
source : http://www.esrl.noaa.gov/gmd/webdata/cc ... nd_mlo.pdf

398 ppm.

le mini saisonier de 2016 risque bien d'étre à 400 ppm. :-&
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par energy_isere » 09 nov. 2015, 12:53

Nouveau record du niveau des gaz à effet de serre en 2014

Le Monde.fr avec AFP et Reuters 09.11.2015


Les rejets de gaz à effet de serre dans l’atmosphère ont atteint un record en 2014, a annoncé l’Organisation météorologique mondiale (OMM), lundi 9 novembre dans un rapport rendu public à trois semaines de la COP21 à Paris.

Des graphiques publiés par cette agence de l’ONU montrent des niveaux de dioxyde de carbone, le principal gaz à effet de serre, montant progressivement vers le niveau des 400 parties par million, année après année. Chaque année montre un nouveau record depuis la tenue de statistiques fiables à partir de 1984.

Les niveaux de CO2 ont atteint en moyenne 397,7 ppm l’an dernier et ont brièvement franchi les 400 ppm au début de 2014 dans l’hémisphère Nord, puis à nouveau dans le monde au début de 2015.

Le directeur de l’OMM Michel Jarraud s’inquiète :

« Chaque année, nous disons que nous n’avons plus de temps, nous devons agir MAINTENANT pour réduire les émissions de gaz et pour qu’il nous reste une chance de contenir à un niveau raisonnable la hausse des températures. […] On ne peut pas voir le CO2, c’est une menace invisible, mais c’est une menace très réelle. […]

Cela signifie des températures globales plus élevées, plus de phénomènes météorologiques extrêmes tels que des vagues de chaleur, des inondations, la fonte des glaces et l’élévation du niveau des océans et de leur acidité. »



Augmentation des émissions de méthane

Le méthane, le deuxième gaz durable à effet de serre, a atteint lui aussi un nouveau record de concentration, à 1 833 ppm en 2014, selon le rapport. Avec 60 % des émissions de méthane provoquées par l’activité humaine, notamment l’élevage, riziculture, exploitation des combustibles fossiles, il y a eu une augmentation des concentrations dans l’atmosphère de ce gaz de 254 % depuis les niveaux de l’ère préindustrielle, indique l’OMM.

Le protoxyde d’azote, dont l’impact sur le climat sur une période de 100 ans est 298 fois plus important que le CO2 et qui contribue à la destruction de la couche d’ozone qui nous protège de la nocivité des rayons ultraviolets émis par le soleil, a enregistré une concentration de 327,1 parties par milliard l’année dernière, soit 121 % de ses niveaux d’avant l’ère industrielle.

Dues à 40 % à l’activité humaine, ces émissions de protoxyde d’azote proviennent essentiellement des engrais et de divers processus industriels.
http://www.lemonde.fr/cop21/article/201 ... 27432.html

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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par rico » 09 nov. 2015, 13:14

Le protoxyde d’azote, dont l’impact sur le climat sur une période de 100 ans est 298 fois plus important
En voilà une bonne nouvelle on va bientôt s'marrer comme des p'tits fous (gaz hilarant), en Tshirt et au bord de la mer grâce à la montée des eaux. :lol:

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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par GillesH38 » 09 nov. 2015, 13:21

energy_isere a écrit : Chaque année montre un nouveau record depuis la tenue de statistiques fiables à partir de 1984.
bah oui et il est 100 % certain que ça va encore monter pendant des décennies chaque année alors pourquoi en faire un gros titre à chaque fois ??
ce qui est plus intéressant c'est de surveiller les émissions annuelles, pour savoir si ça commence à baisser, pas la concentration qui elle ne fera de toutes façons qu'augmenter quoi qu'on fasse !!
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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par GillesH38 » 09 nov. 2015, 13:24

rico a écrit :
Le protoxyde d’azote, dont l’impact sur le climat sur une période de 100 ans est 298 fois plus important
En voilà une bonne nouvelle on va bientôt s'marrer comme des p'tits fous (gaz hilarant), en Tshirt et au bord de la mer grâce à la montée des eaux. :lol:
c'est pas en respirant 0,0000327 % de N2O que tu vas beaucoup rigoler ... :)
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par rico » 09 nov. 2015, 13:30

Mais si tu vas voir ... :-D

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Re: La concentration en gaz a effet de serre toujours en hau

Message par EPE_bel » 09 nov. 2015, 14:00

GillesH38 a écrit :bah oui et il est 100 % certain que ça va encore monter pendant des décennies chaque année alors pourquoi en faire un gros titre à chaque fois ??
Clairement. Tant qu'on extraira du sous-sol des déchets organiques qui y étaient coincés depuis des centaines de millions d'années et n'étaient normalement pas prêts de remonter, on perturbera le cycle du carbone. Cycle qui se caractérise par une diminution du C02 à l'échelle des temps géologiques par formation de roches calcaires (l'atmosphère primitive de la terre c'était essentiellement de la vapeur d'eau et ... 10 à 20% de CO2!)

Pour avoir une diminution du CO2 atmosphérique il faudrait commencer par ce que les quantités émises soient inférieures à la capacité d'absorption des océans. Sauf effondrement de la civilisation on n'est pas près de le voir. Et l'acidification des océans aura probablement des conséquences plus graves et à plus long terme que le réchauffement lui-même.
Autrefois EPE http://www.oleocene.org/phpBB3/memberli ... file&u=110 Accès au compte perdu

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