Changement climatique : role du soleil

Discussions concernant les conséquences sur l'environnement de la course aux ressources.

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GillesH38
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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par GillesH38 » 16 mai 2009, 07:32

il n'en tient pas du tout, il repose sur l'hypothèse terraplatiste d'une croissance minimum de 2% /an. Comme d'ailleurs tous les scénarios concluant à un RC supérieur de 3 ou 4 °C. Les "probabilités " calculées ne sont que le résultat des probabilités initiales supposées des différents scénarios, qui ne sont bien sur validées sur rien. Cas typique de "garbage in, garbage out".
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

timtamtom
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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par timtamtom » 16 mai 2009, 15:43

Article sur :

Le soleil va-t-il nous laisser tomber?

http://crossroads.cafebabel.com/fr/post ... ser-tomber

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energy_isere
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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par energy_isere » 11 juin 2009, 20:41

Pourquoi le Soleil est-il en panne ?

Jean-Luc Nothias LeFigaro 11/06/2009


HISTOIRES DE SAVOIR - Jean-Luc Nothias expose les causes et conséquences de la léthargie inhabituelle de l'astre solaire.

Les chercheurs du domaine se grattent la tête. Ils voudraient bien comprendre ce qu'il se passe. Mais ils ne sont pas d'accord. Ils se divisent, se déchirent, se parlent, rediscutent, échangent leurs arguments, examinent leurs données… Réfléchissent ensemble. Pourquoi le Soleil joue-t-il la Belle au bois dormant ? Nul besoin d'insister sur le rôle de notre étoile. Sa lumière est la vie. Sa constance est notre survie. Si sa chaleur est parfois un fardeau, son absence est un fléau. Il a beau être d'une parfaite égalité d'humeur, il nous donne aujourd'hui quelques sueurs froides. Car le Soleil semble bizarrement indolent. Sa belle mécanique donne l'impression d'avoir, ces temps-ci, des ratés.

Notre Soleil est l'une des 200 milliards d'étoiles de notre galaxie, la Voie lactée. Il y a des étoiles rouges, des blanc-bleu, des jaunes, couleurs qui reflètent leur température de surface. Notre Soleil est de type G, une catégorie intermédiaire dans la dizaine de types d'étoiles définie par les astronomes. Il est âgé de 4,5 milliards d'années, ce qui correspond environ à la moitié de sa vie. Il est 110 fois plus gros que la Terre, avec un poids 330 000 fois supérieur et une gravité en surface 28 fois plus importante que la nôtre.

Il est composé à 90 % d'hydrogène, les 10 % restants étant de l'hélium. La température de son noyau est de 15 millions de degrés et d'un peu moins de 6 000 degrés en surface. Des réactions de fusion nucléaire ont lieu à l'intérieur de l'astre du jour, les noyaux d'hydrogène fusionnant pour donner de l'hélium en dégageant de l'énergie qui se dissipe sous forme de chaleur et de rayonnement, dont la lumière visible. Dans ce haut-fourneau stellaire, près de 610 millions de tonnes d'hydrogène sont brûlées chaque seconde. Ce qui revient à dire que le Soleil perd 100 millions de tonnes de sa masse chaque seconde.

Toute cette activité nucléaire produit des courants électriques et surtout des champs magnétiques très importants. Et comme la densité moyenne du Soleil est à peu de chose près celle de l'eau, il y a d'importants courants de matière qui se forment. Ce qui fait par exemple que sa rotation n'est pas la même à l'équateur (25 jours) qu'aux pôles (31 jours).

Et sans que l'on sache très bien pourquoi, le Soleil a un cœur qui bat. Ou une respiration. Tout comme notre poitrine se gonfle à l'inspiration, la taille du Soleil varie légèrement, reflétant ainsi son activité. Autre signe de son «dynamisme», tout comme des taches rouges peuvent apparaître sur nos joues lors d'un effort physique, le Soleil se «couvre» de taches sombres lorsqu'il se «remue».


Déjà treize ans de «repos»

C'est un astronome amateur allemand, Heinrich Schwabe, qui en 1825 commença à compter systématiquement les taches solaires. Il réussit à établir qu'il existait une «respiration» solaire tous les onze ans. En fait, il faudrait parler de cycle de vingt-deux ans puisque le Soleil revient au même état, après une inspiration et une expiration, tous les vingt-deux ans. Mais la «cardiologie» stellaire a ses raisons que la raison humaine ne comprend pas. Les cycles ne sont pas si réguliers que cela et ne se ressemblent pas.

Ainsi, nous sommes actuellement dans un cycle de «repos» qui dure depuis treize ans. Le plus court jamais reconstitué a duré neuf ans et le plus long quatorze. Si l'on excepte une période d'inactivité solaire qui aurait duré soixante-dix ans au XVIIe siècle et qui aurait provoqué le mini-âge glaciaire. Mais pour l'instant, le Soleil ne montre toujours aucun signe de reprise d'activité. Les experts se penchent depuis plusieurs années sur ce problème. Ils avaient pronostiqué un réveil solaire en 2007, puis en 2008. Raté. L'an passé, le Soleil est resté sans aucune tache pendant 266 jours. Pour trouver «mieux», il faut remonter à 1913. Quelques signes leur font aujourd'hui penser que le réveil pourrait être pour cette année. Avec une montée en puissance rapide pour un maximum en mai 2013.

Les conséquences peuvent être de divers ordres en fonction de l'intensité de l'activité solaire retrouvée. Du côté positif, une multiplication des impressionnantes aurores boréales. D'un côté plus sombre, des tempêtes magnétiques pouvant affecter les liaisons satellites, les ondes radio ou les circuits électroniques.

Et il y a la grande question de l'influence des variations de l'activité solaire sur notre climat. Pourtant, la différence d'énergie reçue par la Terre quand le Soleil est plus ou moins actif est très faible : ce n'est pas comme si l'on passait des codes aux pleins phares. Mais cela suffit peut-être à provoquer des variations climatiques importantes. La faible activité solaire constitue de ce point de vue une bonne nouvelle. Elle ne renforce pas le réchauffement climatique en cours.
http://www.lefigaro.fr/sciences/2009/06 ... panne-.php

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par timtamtom » 12 juin 2009, 15:00

C dans l'air - France 5 vendredi 12 juin 2009 18h



Le Soleil


Résumé :

Le Soleil est-il malade ? Plongée dans un profond sommeil depuis treize ans, cette étoile reste bizarrement inactive. Une situation rarement connue de mémoire d’astronomes, qui pourrait, si elle perdurait, provoquer des variations climatiques importantes.

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par energy_isere » 25 juin 2009, 21:04

Qu' est ce qu' on disait du Soleil en 1905 ?

Réponse : http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=6570

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par krolik » 25 juin 2009, 23:50

Si l'on continue à se poser ce genre de question journellement, on va bien arriver à se poser la question gravissime non résolue depuis longtemps et jusqu'à présent:
- Quand est-ce que le ciel va nous tomber sur la tête ?

@+

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par Raminagrobis » 12 juil. 2009, 12:49

Lien

Ayé, les premières taches solaires sont apparues ces derniers jours, le nouveau cycle solaire démarre.

Les petites taches du mois de mai étaient restées sans lendemain. Maintenant, lien il y a deux nouvelles taches... Est-ce que le nouveau cycle tant attendu va enfin partir pour de bon?
Dernière modification par Raminagrobis le 27 sept. 2009, 00:05, modifié 1 fois.
Toujours moins.

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par jml34 » 15 juil. 2009, 23:43

Argh, je me préparais déjà à me marrer à l'annonce que pour cause d'inactivité solaire ce serait finalement un petit âge glaciaire que l'on aurait :twisted: C'était sans compter sur le dynamisme de la tâche n° 2^10.
Heureusement rien ne nous empêche de continuer à apprécier les joies de la castrophologie en nous demandant si ce nouveau cycle va pas nous faire cuire ! O:)

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par Raminagrobis » 15 juil. 2009, 23:46

Des cycles solaires, il y en un tout les dix douze ans environ depuis tjrs, la plupart se sont déroulé sans cataclysme :-D
Toujours moins.

Lo
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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par Lo » 16 juil. 2009, 14:20

jml34 a écrit :Argh, je me préparais déjà à me marrer à l'annonce que pour cause d'inactivité solaire ce serait finalement un petit âge glaciaire que l'on aurait :twisted: C'était sans compter sur le dynamisme de la tâche n° 2^10.
Comme personne ne l'a annoncé tu as pris les devants. :-D
jml34 a écrit : Heureusement rien ne nous empêche de continuer à apprécier les joies de la castrophologie en nous demandant si ce nouveau cycle va pas nous faire cuire ! O:)
J' avais déjà parlé il y a qq temps de la règle de succession de Laplace (et de sa faiblesse scientifique) : qualitativement, rien ne s'est passé jusqu'à aujourd'hui donc rien ne se passera demain.
Utilisée par certains cela donne : les max d'activité solaire n'ont pas donné pas de cata planétaires et les min n'ont pas donné d'age glaciaire ces deux derniers siècles donc les cycles solaires ne seront pas corrélés à des cata, disons en 2100. Ce qui est bien entendu stupide car avec l'augmentation des températures, la probabilité qu'il y ait un dépassement de seuil (qualifié de cata) lors d'un maximum solaire va sensiblement s'accroitre.

Une étude avait montré le lien entre la perception du pb du RC et la météo du moment.
La science est là, entre autre, pour nous mettre en garde contre les sensations du moment, mais elle ne doit pas être instrumentalisée (la plupart du temps par des non-scientifiques) pour systématiquement nier le ressenti collectif.

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par energy_isere » 16 juil. 2009, 19:30

Raminagrobis a écrit :Lien

Ayé, les premières taches solaires sont apparues ces derniers jours, le nouveau cycle solaire démarre.
il s' est rendormi provisoirement ?
le 16 Juillet 2009 (aujourd' hui) le photo de Soho est :

Image

source ; http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/rea ... i_igr/512/

on y arrive par ; http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/rea ... mages.html

c'est sur le site de la NASA.
SoHO (Solar and Heliospheric Observatory, soit observatoire solaire et héliosphérique) est un satellite artificiel placé en orbite autour du Soleil. Son objectif principal est d'étudier le Soleil. Il est le fruit d'une collaboration entre l'Agence spatiale européenne (ESA) et la NASA.
http://fr.wikipedia.org/wiki/SoHO
Fin de la mission
La date de fin de mission de SoHO est prévue pour décembre 2009.

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par Glycogène » 16 juil. 2009, 20:52

energy_isere a écrit :il s' est rendormi provisoirement ?
Les taches sont peut être sur la face cachée.
Mais une tache a une durée de vie de qq jours (2 semaines), donc possible que toutes ont disparu.
Un soleil sans tache n'est pas exceptionnel, c'est si ça dure des semaines ou des mois que c'est anormal.
Sur Wiki.EN, des découvertes intéressantes :
Recent observations from the Solar and Heliospheric Observatory (SOHO) using sound waves traveling through the Sun's photosphere to develop a detailed image of the internal structure below sunspots show that there is a powerful downdraft underneath each sunspot, forming a rotating vortex that concentrates magnetic field lines. Sunspots are self-perpetuating storms, similar in some ways to terrestrial hurricanes.

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par Phili2pe » 16 juil. 2009, 23:01

Glycogène a écrit : Sur Wiki.EN, des découvertes intéressantes :
Recent observations from the Solar and Heliospheric Observatory (SOHO) using sound waves traveling through the Sun's photosphere to develop a detailed image of the internal structure below sunspots show that there is a powerful downdraft underneath each sunspot, forming a rotating vortex that concentrates magnetic field lines. Sunspots are self-perpetuating storms, similar in some ways to terrestrial hurricanes.
c'est possible d'expliquer un peu plus??? atrophysique niveau DEUG... désolé
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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par Seiya » 19 juil. 2009, 16:49

Graphiques pour suivre l'évolution du flux solaire radio : http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/f10.gif
et les taches solaires : http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/sunspot.gif
Reprise à confirmer avec un peu plus de recul, dans quelques mois.
"C’est ainsi que ce qui peut l’aider et l’aiderait, devient sa perte, comme toute énergie mal employée."

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par Lo » 23 août 2009, 01:51

Le minimum de maunder est peut-être de retour.

Une chance si l'on considère qu'ainsi le forçage anthropique sera légèrement compensé.

Un risque de bombe climatique à retardement si les mesures de restriction d'émission de GES sont abandonnées avec une facilitation à la conversion au charbon.

A court terme cette "main invisible cosmique" serait bénéfique.

http://www.climat-evolution.com/article-35150957.html

http://spaceweather.com/

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