Changement climatique : role du soleil

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par energy_isere » 23 août 2015, 22:44

Le soleil forme une tour Eiffel éphémère haute comme 7 fois la Terre

Par Erwan Lecomte le 21-08-2015

Le photographe suédois Göran Strand a réalisé un cliché exceptionnel d'une éruption solaire dans un montage qui donne une idée de la puissance d'un tel évènement.

Image

...............................
http://www.sciencesetavenir.fr/espace/s ... terre.html

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par rico » 02 nov. 2015, 14:12

Je savais pas où mettre ça, spectacle magnifique :
https://youtu.be/6tmbeLTHC_0

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par energy_isere » 02 nov. 2015, 14:35

rico a écrit :Je savais pas où mettre ça, spectacle magnifique :
https://youtu.be/6tmbeLTHC_0
avec un peu de contexte ;)
VIDEO. Voyage au plus près du Soleil grâce à la Nasa

02 Nov. 2015

Jamais vous ne vous serez approché d'aussi près du Soleil qu'avec cette vidéo ultra haute définition de 30 minutes postée par la NASA dimanche.
Les images, prises par son observatoire solaire lancé dans l'espace en 2010, montrent le Soleil sous 10 aspects différents selon sa température.

«Dans cette vidéo, nous avons obtenu des images d'une précision jamais atteinte du feu nucléaire du Soleil grâce à la ultra haute définition. Cela nous ouvre de nouvelles perspectives dans l'exploration du système solaire.

Il aura fallu près de 300 heures de travail pour monter ces images. Comme l'explique l'introduction du film, les scientifiques ont mis 10 heures pour créer une seule minute de la vidéo. Mais le jeu en valait la chandelle : le spectacle est grandiose.

Image
http://www.leparisien.fr/environnement/ ... 240299.php

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par energy_isere » 03 janv. 2016, 18:32

La glace du Groenland révèle des traces d’une violente éruption solaire en 774

Pour la Science Nov 2015

L’étude de plusieurs marqueurs isotopiques dans des carottes de glace du Groenland et de l’Antarctique indique que des éruptions solaires bien plus intenses que celles observées jusqu'ici se sont produites par le passé.

En mars 1989, le réseau de distribution électrique canadien a été perturbé pendant plusieurs heures. En novembre 2003, les communications satellitaires ont été interrompues. Dans les deux cas, le responsable est le Soleil, ou plutôt ses éruptions. Ces bouffées de particules de haute énergie émises par notre étoile sont pour la plupart déviées par le champ magnétique de la Terre, mais les plus intenses peuvent pénétrer dans l'atmosphère, produisant de spectaculaires aurores polaires.

En bombardant l’atmosphère terrestre, ces particules (surtout des protons) produisent aussi des éléments radioactifs. Ils se fixent ensuite dans les végétaux ou dans la glace des calottes, qui jouent alors le rôle de registres historiques. En les étudiant, ont peut dater précisément les éruptions solaires passées et en estimer l’intensité. En 2012, l’équipe de Fusa Miyake, de l’université de Nagoya, a mesuré un pic de carbone 14 dans des échantillons de vieux cèdres japonais, correspondant à un évenement survenu en l’an 774 ou 775. L’origine de ce pic restait incertaine : les éruptions solaires ne sont pas les seuls événements astronomiques qui produisent des particules qui bombardent l’atmosphère. Une nouvelle analyse menée par Raimond Muscheler, de l’université de Lund, et ses collègues, indique que l'événement de 744-775 est bien d’une éruption solaire, et la plus importante jamais enregistrée.

L’éruption solaire la plus énergétique que l’on connaissait jusque ici date de 1859. Observée par l’astronome anglais Richard Carrington, elle a provoqué des aurores polaires jusqu'au latitudes tropicales et a perturbé le réseau télégraphique en Europe et en Amérique du Nord. En utilisant les mesures sur le carbone 14, l’équipe japonaise avait écarté l’hypothèse que l’événement de 774-775 était une éruption solaire, car elle aurait alors été beaucoup plus intense que l’éruption de 1859.

Pour préciser l’origine de l’événement, des chercheurs ont étudié d’autres marqueurs radioactifs. En 2013, Ilya Usoskin, de l’université de Oulu en Finland, et ses collègues ont modélisé le flux de protons à partir de données de béryllium 10 prélevées dans des carottes de glace. Ils ont revu à la baisse l'estimation du flux de Fusa Miyake et ont conclu qu’il s’agit bien d’une éruption solaire, la plus intense jamais répertoriée. Mais les incertitudes sur le flux de protons de cette éruption restaient importantes.

Raimond Muscheler et ses collègues ont analysé la composition isotopique de carottes de glace préelevées sur deux sites au Groenland et un troisième en Antarctique. Ils ont étudié la concentration de carbone 14, de béryllium 10 et de chlore 36. Comparer ces trois isotopes est intéressant car leur taux de production diffère selon l’énergie et la nature des rayons cosmiques qui frappent l'atmosphère. Les chercheurs ont analysé les trois isotopes pour le pic de l’année 775 (et d’un deuxième pic un peu moins important vers 993 – aussi signalé dans l’étude de 2012).

Pour estimer le flux de protons lié à cet événement, l’équipe de Raimond Muscheler a comparé le rapport de chlore et de béryllium de l’éruption de 774, de celle de 993 et de certaines éruptions récentes dont on a mesuré directement le flux. Il faut noter que la production de chlore 36 est surtout liée à des protons d’énergie proche de 30 mégaélectronvolts tandis que celle de béryllium 10 est plus sensible à des protons de 100 mégaélectronvolts. Les chercheurs ont montré que le spectre énergétique des protons de 774 et 993 est assez similaire à celui de l’éruption de janvier 2005. Ils ont ensuite comparé les concentrations de béryllium 10 pour ces éruptions et ont estimé que le flux de protons de plus de 30 mégaélectronvolts pour les éruptions de 774 et 993 était de l’ordre de 1010 protons par centimètre carré. Deux autres approches (en utilisant la concentration de carbone 14) donnent des flux du même ordre de grandeur.

L’éruption solaire de 774 est ainsi la plus intense jamais répertoriée, cinq fois plus puissante que toutes celles mesurées jusqu’à aujourd’hui. L’éruption de 993 aurait été « seulement » deux fois moins forte. Ces résultats nous amènent à reconsidérer la menace que représentent ces événements : si l’éruption de 774 avait eu lieu de nos jours, elle aurait sans doute mis temporairement hors service le réseau de satellites, les systèmes de communications et de distribution d’électricité.
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a ... -36185.php

774 c'est le temps de Charlemagne.
Charlemagne. Fils de Pépin le Bref, il est roi des Francs à partir de 768, devient par conquête roi des Lombards en 774 et est couronné empereur à Rome par le pape Léon III le 25 décembre 800, relevant une dignité disparue depuis la chute de l'Empire romain d'Occident en 476.
Wikipedia

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par energy_isere » 10 janv. 2016, 14:02

L' activité solaire (le décompte des taches solaires) de 2000 à fin 2015 :

vu sur http://forums.futura-sciences.com/actua ... ost5454682
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par mobar » 10 janv. 2016, 16:31

energy_isere a écrit :L' activité solaire (le décompte des taches solaires) de 2000 à fin 2015 :

Image

vu sur http://forums.futura-sciences.com/actua ... ost5454682
Et ce que ça veut dire
http://clubenergie2051.ch/2015/07/18/un ... nt-page-1/
La conséquence climatique serait un prochain minimum analogue au minimum de Maunder ; ce qui signifie, pour les profanes, un retour à un mini âge glaciaire, tel qu’observé en Europe entre 1645 et 1715. Annie Scott Dill Maunder (1868-1947) et Edward Walter Maunder (1851-1928), elle mathématicienne et lui astronome, avaient étudié les changements de taches à la surface du Soleil au cours du temps (**). Des tableaux comme celui d’Abraham Hondius avec la Tamise gelée lors de l’hiver 1677 donnent une idée de ce qui nous attend. C’est une très bonne nouvelle pour la vieille Europe…

Sur un plan politique, cette étude qui va à l’encontre du dogme en vigueur, est évidemment passée sous silence par nos médias. Un seul a relayé l’information : le site marketwatch.com (***). L’étude de Madame Zharkova a été publiée dans The Astrophysical Journal (****) par la Royal Astronomical Society (*****), une chose impensable dans notre pays. La France autiste accueillera comme prévu la Conférence sur le changement climatique en décembre prochain. Gageons que ce sera la dernière quand le dogme sera confondu par la réalité.

Sale temps pour les « réchauffistes » de tout poil qui nous culpabilisent et nous pourrissent la vie avec leurs réglementations tatillonnes ! »
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par Jeuf » 10 janv. 2016, 21:50

ce qui signifie, pour les profanes, un retour à un mini âge glaciaire, tel qu’observé en Europe entre 1645 et 1715
Carrément.
Avec presque pas de tâches solaires en 2008-2009, c'est vrai, je me souviens, on a eu un mini âge glaciaire, mais oui.

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par mobar » 10 janv. 2016, 22:28

Jeuf a écrit :
ce qui signifie, pour les profanes, un retour à un mini âge glaciaire, tel qu’observé en Europe entre 1645 et 1715
Carrément.
Avec presque pas de tâches solaires en 2008-2009, c'est vrai, je me souviens, on a eu un mini âge glaciaire, mais oui.
Faudrait lire l'article avant de commenter et de dire n'importe quoi :twisted:

La disparition des taches se produit entre chaque cycle, l'important c'est la diminution d'amplitude des cycles sur plusieurs périodes et l'intégrale de l'énergie déficitaire associée


Image
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par oleotax » 10 janv. 2016, 23:20

Jeuf a écrit :
ce qui signifie, pour les profanes, un retour à un mini âge glaciaire, tel qu’observé en Europe entre 1645 et 1715
Carrément.
Avec presque pas de tâches solaires en 2008-2009, c'est vrai, je me souviens, on a eu un mini âge glaciaire, mais oui.
C'est vrai que quand le CO2 était stable le climat ne changeait, ne bougeait pas , sauf quand Homo sapiens commençait à abattre la forêt et cultiver , quand les égyptiens trimaient pour élever des pyramides , quand les romains construisaient les thermes et que les Capétiens se cassèrent le tronc pour élever des cathédrales ; c'est vrai que l'activité de l'humanité du XX ème siècle devrait suffire à expliquer l'envolée des températures

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par williams » 10 janv. 2016, 23:58

Jeuf a écrit :
ce qui signifie, pour les profanes, un retour à un mini âge glaciaire, tel qu’observé en Europe entre 1645 et 1715
Carrément.
Avec presque pas de tâches solaires en 2008-2009, c'est vrai, je me souviens, on a eu un mini âge glaciaire, mais oui.
Attention à ne pas vous y perdre dans les échelles de temps. Car 2008-2009 c'est seulement il y a 7 ans et voilà que le climat n'évolue pas en si peu de temps. L'évolution climatique c'est sur des décennies.

Puis l'activité solaire c'est basée sur bp de cycles dont plus la durée de ces cycles sont long plus leur effets est important.

- Le cycle solaire de 11 ans auquel vous vous basez ici n'a pas d'influence sur l'évolution du climat (évolution de la température sur des décennies) ;

- Le cycle solaire de Suess qui est sur 180 ans influence celui de 11 ans et c'est celui qui est la cause des minimums de Dalton, Maunder,... dont à chaque fois la température avait plus ou moins baissé ;

- Des cycles solaires sur 1000 et 2300 ans pourraient exister suivant les analyses du C14 dans les carottes glaciaires. Et voilà que là aussi ceux-ci influencent les autres cycles solaires et la température terrestre sur une échelle de temps plus grande. Vers l'an 1200 l'activité solaire était très importante puis de l'an 1200 à environ l'an 1500-1700 il y a eu une chute de l'activité solaire et idem pour la température et depuis l'an 1750 les 2 sont en phase croissante.

Image

Voir plus d'infos sur l'activité solaire ici.

Ce qui montre bien le lien de l'activité solaire et température sur Terre mais faut voir l'échelle de temps pour son importance.

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par Glycogène » 10 janv. 2016, 23:59

mobar a écrit :l'important c'est la diminution d'amplitude des cycles sur plusieurs périodes et l'intégrale de l'énergie déficitaire associée
Et donc, quelle est la valeur de cette intégrale, disons pour chaque année jusqu'en 2100, en % de l'énergie reçue en 2015 par exemple ?
Attention, si la valeur est de moins d'1%, je te rétorquerais la même chose que ce que tu assènes 15 fois par jour au sujet du CO2 qui représente moins d'1% de la composition de l'atmosphère...

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par mobar » 11 janv. 2016, 13:30

Glycogène a écrit :
mobar a écrit :l'important c'est la diminution d'amplitude des cycles sur plusieurs périodes et l'intégrale de l'énergie déficitaire associée
Et donc, quelle est la valeur de cette intégrale, disons pour chaque année jusqu'en 2100, en % de l'énergie reçue en 2015 par exemple ?
Attention, si la valeur est de moins d'1%, je te rétorquerais la même chose que ce que tu assènes 15 fois par jour au sujet du CO2 qui représente moins d'1% de la composition de l'atmosphère...
Pour savoir ce qui se passera en 2100, il faut demander à Mme Irma, et si elle te donne une dizaine de milliards de réponses, tu as peut être une chance qu'il y en ai quelques unes de bonnes

Mais tu ne sauras laquelle qu'en 2100

Moi, je préconise que les chercheurs retournent dans leurs labo et valident leurs méthodes sur le passé et qu'ils n'en sortent que lorsqu'ils auront élimés tous les modèles sauf celui qui aura été capable de prédire le climat de toutes les zones différentiées de la planète pendant au moins une centaine d'années dans le passé précédant leur sortie du labo
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par energy_isere » 08 févr. 2016, 20:47

Pouvoir contempler les vrilles invisibles des forces magnétiques du Soleil (vidéo)

Image

De près, le soleil est une masse mouvante de plasma avec une surface fouettée par ses propres champs magnétiques.

Bien qu’invisibles pour l’humain, les forces magnétiques produites par le soleil sont responsables de projections massives de matière surchauffée, appelée éruptions solaires, que notre étoile largue périodiquement. Ces éruptions engendrent de spectaculaires aurores boréales qui flottent dans le ciel de la Terre. Mais, avec assez de puissance, ces éruptions solaires pourraient mettre hors service les systèmes électriques à travers le monde. Par conséquent, la compréhension de la structure magnétique du soleil est cruciale pour les scientifiques afin de prévoir et comprendre ces évènements.

Pour voir l’invisible, les scientifiques élaborent des modèles qui combinent les observations de plasma tourbillonnant du soleil avec nos connaissances du magnétisme et de la manière dont le matériel solaire se déplace dans l’espace. Pour étudier précisément les boucles magnétiques du soleil, les chercheurs utilisent un magnétomètre/ magnétographe, qui mesure la force et la direction des champs magnétiques. La vidéo ci-dessous, qui a été produite par le Goddard Space Flight Center de la NASA, est un modèle du genre et elle montre les changements du champ magnétique du soleil au cours des quatre dernières années.

Les lignes violettes et vertes, dans la vidéo ci-dessous, représentent des lignes de champ magnétique ouvertes qui se prolongent vers l’extérieur du soleil, dans l’espace. Les lignes blanches sont des lignes de champ magnétique fermées, qui s’élèvent dans une boucle à la surface du soleil et se referment à proximité de celle-ci. Les grappes serrées de boucles magnétiques fermées, à la surface du soleil, sont les signes révélateurs d’une importante activité solaire.
2 mn de vidéo : http://www.gurumed.org/2016/02/03/pouvo ... leil-vido/

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par energy_isere » 16 oct. 2016, 12:11

ben c'est pas idiot de s' inquieter de phénomènes qui se sont déjà produit il y a à peine 30 ans chez le voisin :
Le Québec a subi en mars 1989 une panne générale d’électricité par suite d’une tempête solaire

Le 10 mars, un fort vent quittait le Soleil à destination de la Terre. Le 12 mars, on a observé les premières variations de tension sur le réseau de transport d’Hydro-Québec. Le centre de conduite du réseau a fait les manœuvres nécessaires pour maintenir la stabilité, mais, à 2 h 44 le 13 mars, le champ magnétique terrestre a varié de façon brusque et importante. Les équipements de protection du réseau se sont alors déclenchés et la panne générale s’est produite en moins d’une minute ! Le Québec a été plongé dans le noir pendant plus de neuf heures.

Hydro-Québec a renforcé son réseau

Peu de temps après cette panne, Hydro-Québec a mis sur pied un groupe de travail pour analyser les événements et proposer des correctifs. Depuis, les mesures suivantes ont été appliquées :

Recalibrage des équipements de protection et augmentation du seuil de déclenchement. Cette tactique a été efficace puisque des orages magnétiques très intenses qui se sont produits après ceux de 1989 n’ont causé aucun problème.
Mise en place d’un système d’alerte en temps réel qui mesure les perturbations sur le réseau électrique pendant l’orage magnétique.
Modification des procédures d’exploitation du réseau. En cas de perturbations, Hydro-Québec réduit le transit sur les lignes de transport et les interconnexions à courant continu, et arrête toutes les manœuvres importantes.
Installation d’équipement de compensation série sur les lignes de transport d’électricité pour accroître la stabilité du réseau. Cette mesure s’est avérée fort utile pour atténuer l’impact des orages magnétiques.
Le Québec n’est pas le seul à subir les effets des orages magnétiques. Toutes les entreprises de transport d’électricité situées à des latitudes élevées, comme celles de la Scandinavie, de l’Alaska et du nord de la Russie, sont vulnérables. Mais Hydro-Québec l’est davantage parce que le Québec repose sur un immense bouclier rocheux qui empêche le courant de circuler dans la terre. L’électricité cherche alors un chemin, et les lignes électriques lui offrent un trajet de moindre résistance. De plus, le réseau d’Hydro-Québec comporte de très longues lignes de transport, ce qui le rend encore plus vulnérable aux colères du Soleil.

Réseau international

Par ailleurs, il existe maintenant un réseau international qui surveille l’activité du Soleil à l’aide de plusieurs satellites et observatoires. Les données sont ensuite utilisées par les centres régionaux pour prédire les perturbations. Un de ces centres, situé à Ottawa, émet chaque heure sur Internet un « bulletin météo ». Nous serons donc prévenus à l’avance, et... une entreprise avertie en vaut deux !
http://www.hydroquebec.com/comprendre/n ... -1989.html

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Re: Changement climatique : role du soleil

Message par rico » 16 oct. 2016, 12:41

ben c'est pas idiot de s' inquieter de phénomènes qui se sont déjà produit il y a à peine 30 ans chez le voisin
:lol: Très drôle !!!!!!

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