[Risques] La Saison des Ouragans

Toute l'acualité, discutée à la lumière de la déplétion des réserves d'hydrocarbures.

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alga
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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par alga » 14 sept. 2017, 00:27

phyvette a écrit :RTL : Calvi, Irma, Jancovici... Jouîssif

https://www.youtube.com/watch?v=oM9COrR ... e=youtu.be
Si vraiment le nombre et la puissance des ouragans, typhons ou cyclones sont liés au réchauffement climatique avéré, alors on s'orientera vers une mise en difficulté sérieuse de notre industrie de l'énergie.

Effectivement car aucune installation en mer ou côtière ne résistera. D'autre part, pourquoi limiter la force de ces phénomènes météorologiques à des vents de 350 km/h ? J'ai vu que des vents de 800 km/h étaient possibles !

J'imagine les gamins qui naissent maintenant. Ils verront peut-être tout cela.

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par phyvette » 14 sept. 2017, 01:11

alga a écrit :Effectivement car aucune installation en mer ou côtière ne résistera.
No stress, les ouragans et les tempêtes tropicales, c'est sous les tropiques. A moins d'une modification de l'axe de la Terre, l'Europe n'est pas près d'être sous les tropiques, ni la surface de la Manche à plus de 26°
alga a écrit :D'autre part, pourquoi limiter la force de ces phénomènes météorologiques à des vents de 350 km/h ? J'ai vu que des vents de 800 km/h étaient possibles !.
Aucun appareille de mesure du vent ne résiste a des rafales de plus de 250 km/h. Les vents plus puissants ne sont pas des mesures mais des estimations.
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par energy_isere » 14 sept. 2017, 11:46

phyvette a écrit : Aucun appareil de mesure du vent ne résiste a des rafales de plus de 250 km/h. Les vents plus puissants ne sont pas des mesures mais des estimations.
Parce que les appareils de mesure de vents ne sont pas prévus pour ça.

Il n' y aurait aucun probléme à faire de nouveaux appareils de mesure de vents au dela de 150 km/h jusqu'à 400 km/h avec des assises solides.
Les avions à réaction savent la faire pour mesurer leur propre vitesse relative dans l'air.

il ''suffit'' de les placer en doublon à coté des anémométres classiques de ce type dans les zones cycloniques.
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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par sherpa421 » 14 sept. 2017, 12:04

Pour ce type de vent, c'est le tube de venturi qui est probablement le plus adapté :
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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par energy_isere » 14 sept. 2017, 13:02

sherpa421 a écrit :Pour ce type de vent, c'est le tube de venturi qui est probablement le plus adapté :
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+1

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par Glycogène » 14 sept. 2017, 18:52

Le problème est qu'il ne faut pas un système directif. Sinon, il faut qu'il puisse se mettre dans l'axe du vent (comment ? par une girouette ?), et ça ajoute une source de fragilité.

Par ailleurs, on peut faire des mesures à distance, par radar. Mais c'est moins précis.

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par sherpa421 » 15 sept. 2017, 08:58

Peut être en en mettant 2 à 90°.
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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par Remundo » 15 sept. 2017, 09:16

vous prenez une plaque verticale (disons 40 cm x 30) cm, et vous montez les venturi de part et d'autres symétriquement, sur l'avant de la plaque.

la plaque étant montée sur un pivot. Le système doit être assez compact et fixé sur un promontoire solide.

Le vent aligne la plaque sur sa direction, et les 2 venturi s'abreuvent face au vent.

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par kercoz » 15 sept. 2017, 11:41

Un bi-lame piezzo devrait pouvoir faire l' affaire.
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par energy_isere » 15 sept. 2017, 12:42

On (un lecteur occasionel ici qui vient de forum bulle immo) me signale par ailleurs le systéme de mesure du vent par ultra sons.
Avec 4 sources/recepteurs on s'affranchi de la direction de vent.
Pas de piéces mobiles.
Tient les vents extrémes de l' Antarctique.

voir ici https://www.domo-blog.fr/test-de-lanemometre-netatmo/
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par GillesH38 » 15 sept. 2017, 16:49

pas complètement évident ce qu'ils mesurent ? une variation d'intensité entre émission et réception ? un délai entre les signaux qui dépend de comment le son voyage dans le vent ?
- Je suis Charlie - "I do not see any harm in people making money if it leads to a lower carbon society " R.K. Pachauri, président du GIEC, interview du 6 mai 2008 à Emirates Business.

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par energy_isere » 16 sept. 2017, 15:01

GillesH38 a écrit :pas complètement évident ce qu'ils mesurent ? une variation d'intensité entre émission et réception ? un délai entre les signaux qui dépend de comment le son voyage dans le vent ?
l' explication est simple :

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9bi ... _ultrasons

Mesure du temps de parcours des ultrasons dans un fluide à l' aide d'au moins 2 sondes.

Les débitmètres à ultrasons sont utilisés sur tout type de fluide homogène et transparent aux ultrasons : ils peuvent par conséquent être utilisés sur les liquides et les gaz.

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par matthieu25 » 17 sept. 2017, 20:54

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par Glycogène » 17 sept. 2017, 21:03

Le problème avec un ouragan est qu'il faut mesurer la vitesse d'un fluide non homogène : air + (nombreuses) gouttes de pluie.
Pas sûr que le système à ultrason fonctionne bien quand il pleut à l'horizontal (plus de bruit et d'incertitudes).

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Re: [Risques] La Saison des Ouragans

Message par energy_isere » 18 sept. 2017, 21:09

Ouragan Maria : la Martinique placée en alerte cyclonique maximale

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http://www.lemonde.fr/climat/article/20 ... 52612.html
A 12 h 30, 10 000 personnes étaient déjà privées d’électricité, soit 5 % des foyers martiniquais, a signalé EDF.

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