Covid-19 les vaccins

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par phyvette » 27 nov. 2021, 10:33

J'aime bien celui là.


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Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par CP3 » 27 nov. 2021, 12:23

Oui tout à fait . Ça je l ai bien compris. J avais d ailleurs publié plusieurs postes à ce sujet au cours des derniers mois pour faire remarquer à ceux qui abusaient de ce type de chiffre qu' il fallait prendre en compte le taux de vacciné dans la pop générale. Mais les données actuelles sont assez sidérantes sur la chute d efficacité ( début nov ) . Attention ce qui est donné tout en bas c est la moyenne sur 6 mois . Il n y a pas actuellement plus de 3000 personnes en soins très sérieux pour Covid .

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Remundo » 27 nov. 2021, 12:35

Vous pouvez regarder ce montage vidéo chez les Américains

https://twitter.com/GabinJean3/status/1 ... 8645215238

un tissu de mensonges prononcé par les plus hautes personnalités politiques et médicales.

Une honte absolue. :-({|=

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 27 nov. 2021, 12:53

Remundo a écrit :
27 nov. 2021, 12:35
Vous pouvez regarder ce montage vidéo chez les Américains

https://twitter.com/GabinJean3/status/1 ... 8645215238

un tissu de mensonges prononcé par les plus hautes personnalités politiques et médicales.

Une honte absolue. :-({|=
OK, c'est de la politique, avec tout ce que ça comporte d'approximations et d'exagération. Mais tu me sembles mal placé pour traiter de "honte absolue" de dire des mensonges, vu ton passif à cet égard ( à commencer dès le début par ta comparaison des taux de létalité à l'IHU et dans la moyenne française , alors que les tests étaient très différents). Paille et poutre ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par energy_isere » 27 nov. 2021, 13:33

Le nouveau variant détecté en Afrique du Sud échappera-t-il à la protection vaccinale ?

27 nov 2021

Le laboratoire allemand BioNTech, allié à Pfizer, attend « au plus tard dans deux semaines » de premiers résultats d’études qui permettront de déterminer si le nouveau variant détecté en Afrique du Sud est capable d’échapper à la protection vaccinale, a indiqué une porte-parole.

« Nous avons immédiatement lancé des études sur le variant B.1.1.529 » qui « diffère clairement des variants déjà connus car il présente des mutations supplémentaires sur la protéine spike », caractéristique du virus SARS-Cov-2, a expliqué la porte-parole à l’AFP. « Pfizer et BioNTech se sont préparés, il y a plusieurs mois, à ajuster leur vaccin en moins de six semaines et à livrer les premières doses en 100 jours » si un variant s’avérait résistant.

.....................
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/soc ... d=msedgntp

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Glycogène » 27 nov. 2021, 19:15

CP3 a écrit :
27 nov. 2021, 19:02
Le directeur de l' OMS semble reconnaitre que les vaccins ne servent presque à rien .
Ce n'est pas ce qu'il dit :
Face à la presse, le directeur de l’OMS reconnaît que les vaccins ne protègent pas pleinement contre la transmission du variant Delta, donnant ainsi raison à Jean-François Delfraissy, président du Conseil Scientifique français, qui a récemment déclaré que “les vaccins protègent peu ou mal contre l’infection”

Les scientifiques qui ont longtemps chanté les louanges du vaccin sont en train de le désavouer? La question se pose à la suite de la nouvelle sortie de l’Organisation Mondiale de la Santé (OMS) qui a fait savoir ce 24 novembre que le vaccin ne protègent qu’à 40% de la transmission du variant Delta.

C’est en tout cas l’avis de Tedros Adhanom Ghebreyesus, directeur de l’OMS. Pour lui, les vaccins ne protègent qu’à 40% contre la transmission du variant Delta. Et fait marquant, Tedros Adhanom Ghebreyesus a reconnu face aux journalistes que le vaccin procure une fausse illusion de sécurité.

“Nous nous préoccupons de la fausse illusion de sécurité et de la capacité des vaccins à mettre fin à la pandémie et de l’idée que les personnes vaccinées n’ont pas besoin de prendre leurs précautions. Les vaccins sauvent des vies mais ils ne protègent pas pleinement contre la transmission”, a-t-il martelé, selon Times Of Israel.

Face aux journalistes, il ajoute chiffres à l’appui : “les chiffres démontrent qu’avant l’arrivée du variant Delta, les vaccins réduisaient la transmission à environ 60%. Avec Delta, ceci s’est réduit à 40%”, martèle Tedros Adhanom Ghebreyesus. La même information a été reprise ce 25 novembre par plusieurs autres sources.

Il faut dire que la sortie du patron de l’Organisation Mondiale de la Santé est un coup dur pour les laboratoires car il y a cinq jours, le président du Conseil Scientifique français avait abondé dans le même sens. “Ces vaccins protègent assez peu ou mal contre l’infection”, avait reconnu Jean-François Delfraissy.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 27 nov. 2021, 19:32

CP3 a écrit :
27 nov. 2021, 19:02
Le directeur de l' OMS semble reconnaitre que les vaccins ne servent presque à rien .
il semble que tu aies oublié un bout "contre la transmission".
Ceci dit 40 % de moins dans la transmission, ce n'est pas "rien", ça permet de ramener un R de 1,3 à 0,9 par exemple, donc ça aide à contrôler l'épidémie avec moins de mesures barrières.
Et la protection individuelle contre les formes graves est aussi attestée.
Bref ce n'est pas la panacée, mais ça fait partie des mesures à prendre.
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Jeudi » 27 nov. 2021, 19:43

Glycogène a écrit :
27 nov. 2021, 19:15
Ce n'est pas ce qu'il dit :
GillesH38 a écrit :
27 nov. 2021, 19:32
Bref ce n'est pas la panacée, mais ça fait partie des mesures à prendre.
No shit. Au cas ou vous ne l’ayez pas remarqué, cp3 publie parfois des textes provax, quand le titre est assez putaclic pour passer comme antivaxx. :mrgreen:
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par kercoz » 27 nov. 2021, 19:49

GillesH38 a écrit :
27 nov. 2021, 19:32
CP3 a écrit :
27 nov. 2021, 19:02
Le directeur de l' OMS semble reconnaitre que les vaccins ne servent presque à rien .
il semble que tu aies oublié un bout "contre la transmission".
Ceci dit 40 % de moins dans la transmission, ce n'est pas "rien", ça permet de ramener un R de 1,3 à 0,9 par exemple, donc ça aide à contrôler l'épidémie avec moins de mesures barrières.
Bis répétitas : Un vacciné, surtout jeune va faire 20 fois plus d' interactions ...Le nb d' interaction est une variable du R0..qui va passer à 5,371..multiplié par 0, 4 .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 27 nov. 2021, 20:10

kercoz a écrit :
27 nov. 2021, 19:49
GillesH38 a écrit :
27 nov. 2021, 19:32
CP3 a écrit :
27 nov. 2021, 19:02
Le directeur de l' OMS semble reconnaitre que les vaccins ne servent presque à rien .
il semble que tu aies oublié un bout "contre la transmission".
Ceci dit 40 % de moins dans la transmission, ce n'est pas "rien", ça permet de ramener un R de 1,3 à 0,9 par exemple, donc ça aide à contrôler l'épidémie avec moins de mesures barrières.
Bis répétitas : Un vacciné, surtout jeune va faire 20 fois plus d' interactions ...Le nb d' interaction est une variable du R0..qui va passer à 5,371..multiplié par 0, 4 .
d'où tu sors ce facteur 20 ?
mais c'est bien ce que je dis, ça permet de contrôler l'épidémie "avec moins de gestes barrières" : si les non vaccinés ont 20 fois moins d'interaction ( à vérifier) , c'est qu'ils sont pratiquement confinés, donc c'est ce qu'il faudrait faire sans vaccin !
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par kercoz » 27 nov. 2021, 22:04

GillesH38 a écrit :
27 nov. 2021, 20:10


d'où tu sors ce facteur 20 ?
mais c'est bien ce que je dis, ça permet de contrôler l'épidémie "avec moins de gestes barrières" : si les non vaccinés ont 20 fois moins d'interaction ( à vérifier) , c'est qu'ils sont pratiquement confinés, donc c'est ce qu'il faudrait faire sans vaccin !
C'est intuitif et suivant mes souvenir de "jeune con": envie de bouger...il faut au moins 200 interactions pour espérer trouver une "meuf"...déja en tant que jeune il y a pas trop de risque de cas grave...alors vacciné ! ....
Le non vacciné n'est pas un groupe homogène ...mais je crois qu'un jeune non vacciné , qq'en soit la raison, limitera ses interactions. La vaccination est un faux amis, il désinhibe la crainte . C'est un geste magique ...Si tu ajoutes ( ou multiplie) les facteurs peu de risque grave et vaccination, tu libère la crainte et multiplie les transmissions......qd tu dis 40% de transmission, c'est pas rien ....tu bosses pour libérer l'économie, sans prendre en compte la réalité psycho-sociologique. Le boom des contaminations résulte de comportements ...et essentiellement des comportements rassurés de vaccinés qui ne craignent pas grand chose (comme ces hommes d'affaires qui reviennent d 'Afrique du sud...qui ne seront probablement pas malades).

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 61431.html

"""Après ces six heures d'attente, 600 passagers sont finalement "parqués dans des bus" puis amenés dans des salles d'attente de l'aéroport pour être testés. "Rien n'était organisé", raconte le Français, "il y avait trois testeurs, ça a pris énormément de temps. On nous a dit qu'on aurait les résultats en trois heures, finalement ça a mis dix heures !"
Ni masque, ni distanciation

Pendant ce temps d'attente, aucun véritable protocole sanitaire n'a été mis en place, affirme Anatole Cramer : "Ça ressemblait plus à de la détention qu'à un confinement organisé, il n'y avait pas de gel, pas de masques, pas de distanciation, on était 300 dans une salle d'attente qui n'était pas très grande, serrés les uns contre les autres". En fin de journée, des sandwichs sont livrés dans des cartons, sans emballage individuel : "tout le monde s'est jeté sur les cageots de nourriture, on a tous plongé les mains dans le même cageot, c'est effarant le manque de préparation", s'étonne-t-il.

Quand les résultats des tests arrivent enfin, le personnel de l'aéroport divise les passagers en deux groupes, "à droite les négatifs, à gauche les positifs." 61 personnes, soit 10% des passagers, s'avèrent positives. "On a tous été surpris de voir le groupe s'agrandir autant", raconte Anatole Cramer. Les passagers positifs ont reçu la consigne de s'isoler, à l'hôtel pour les étrangers ou chez eux pour les Néerlandais. "Tous les autres ont pu continuer leur route à travers l'Europe", explique, soulagé, le Français.""""""

On n'arrivera à rien sans utiliser simultanément plusieurs outils, dont certains de façon permanente bien qu'amoindris en cas de baisse d'épidémie: vaccin bien sur pour les gens à risque, mais gestes barrières et freins sur la mobilité...de façon fractal, c'est à dire avec freinages accrus suivant la distance. C'est à l' intendance de s'adapter (l'économie).
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par LeLama » 29 nov. 2021, 22:01

Le pass vaccinal est desormais en pratique en place en france. En effet, la validite' du test est passée a 24h depuis l'heure de prelevement. Le temps que ton resultat arrive chez toi, le pass est caduque ou presque.

Pendant ce temps, les etudes anglaises montrent semaine apres semaine que les vaccine's sont nettement plus contaminés que les non vaccinés....


https://assets.publishing.service.gov.u ... eek-46.pdf

Vous trouverez le taux de contamination de chaque groupe dans la table 6 page 23.
Par exemple pour ta tranche d'age 40-49, y'a entre les semaines 42 et 45
environ 930 personnes sur 100 mille non vaccinees qui ont eu la covide
tandis que plus de 2 mille vaccinees sur 100 mille l'ont eue.
C'est un peu moins pire pour les autres tranches d'age, mais presque
toutes les tranches ont davantage de cas chez les vaccine's.

La question a deux balles : pourquoi on laisse circuler ceux qui sont le plus contagieux tandis qu'on empeche de circuler ceux qui le sont moins ? A moins que le gene gaulois fasse que la France ait des resultats differents du reste du monde...

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Remundo » 30 nov. 2021, 00:33

pourquoi ?

Kamini avait fait une chanson il y a quelques années, voici la réponse

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par parisse » 30 nov. 2021, 07:41

Interessant, LeLama. Mais ne pas oublier la note 1 et le tableau page 10.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 30 nov. 2021, 07:54

LeLama a écrit :
29 nov. 2021, 22:01
Vous trouverez le taux de contamination de chaque groupe dans la table 6 page 23.
Par exemple pour ta tranche d'age 40-49, y'a entre les semaines 42 et 45
environ 930 personnes sur 100 mille non vaccinees qui ont eu la covide
tandis que plus de 2 mille vaccinees sur 100 mille l'ont eue.
C'est un peu moins pire pour les autres tranches d'age, mais presque
toutes les tranches ont davantage de cas chez les vaccine's.

La question a deux balles : pourquoi on laisse circuler ceux qui sont le plus contagieux tandis qu'on empeche de circuler ceux qui le sont moins ? A moins que le gene gaulois fasse que la France ait des resultats differents du reste du monde...
tu te rends compte que ta deuxième question peut répondre à ta première remarque ?
et sa réponse pourrait etre : parce que les 930 personnes non vaccinées feront peut etre 100 hospitalisations et un mort, alors que les 2000 vaccinées ne feront que 20 hospitalisations et zéro mort ?
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