Covid-19 les vaccins

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 26 juil. 2022, 22:39

le gros à 3'20 finit par se lever aussi. Ta sonnette à toi, on la connait : tout ce qui attaque les américains et l'industrie est bon, tout ce qui va dans leur sens est mauvais. Ce n'est pas une réflexion particulièrement élaborée.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par CP3 » 27 juil. 2022, 21:45

GillesH38 a écrit :
26 juil. 2022, 22:39
le gros à 3'20 finit par se lever aussi. Ta sonnette à toi, on la connait : tout ce qui attaque les américains et l'industrie est bon, tout ce qui va dans leur sens est mauvais. Ce n'est pas une réflexion particulièrement élaborée.
" Le gros " finit peut-être par se lever mais on voit bien qu' ' il met bcp plus de résistance que les autres à obéir à un ordre idiot . Cela indique qu' il est sans doute moins docile , alors que les autres qui ont sans doute un statut social de " plus éduqué " réagissent au quart de tour à ce stimulus .

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 27 juil. 2022, 23:42

y a pas d'ordre dans l'expérience, y a juste de la suggestion de groupe. Je ne vois pas ta résistance à accepter sans broncher tout ce qui va dans le sens de tes préjugés - tu es peut être fier de ne pas voir des préjugés majoritaires, mais ça reste des préjugés. Depuis le début du conflit, tu as relayé sans broncher toutes les fake news diffusées par la propagande russe.
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par alain2908 » 01 août 2022, 12:43

Je vois passer des frissonnements sur twitter autour d’une p’us grande mortalité des vaccinés sur la vague actuelle.
Y a de la litterature sur le sujet ?

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par phyvette » 01 août 2022, 13:01

Les antivaxx aiment bien frissonner sur les RS, pourtant c'est déjà débunké avec l'aide du Paradoxe de Simpson, ici même depuis plus d'un an. Faut laisser braire.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par GillesH38 » 02 août 2022, 07:50

exactement, si les statistiques ne sont pas faites "toutes choses égales par ailleurs", elles ne veulent rien dire, si il y a une forte corrélation entre le fait d'être vacciné et d'autres facteurs (en particulier l'âge et les facteurs de risque). D'où l'intérêt des études en double aveugle. Les discussions que j'ai vues sur le sujet sur le forum-dont-il-ne-faut-pas-dire-qu'il-est-complotiste-sinon-ils-attaquent-en-justice, portent sur des populations jeunes ayant un rappel de vaccination - donc probablement une frange particulièrement fragile, avec un risque accru.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par alain2908 » 07 août 2022, 10:07


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Re: Covid-19 les vaccins

Message par marocain » 07 août 2022, 12:06

energy_isere a écrit :
26 juil. 2022, 08:23
CP3 a écrit :
26 juil. 2022, 01:17
Le ciel est rouge .

Ou seraient donc les oléocéniens ?

https://www.youtube.com/watch?v=kiklt9OiH-Y
c'est comme ça que CP3 s'est rallié à son pote Poutine.
il faut etre en effet assurément anti-conformiste en Europe pour défier le saint Zelensky (nouveau Jésus des temps modernes).

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Jeudi » 07 août 2022, 16:00

marocain a écrit :
07 août 2022, 12:06
il faut etre en effet assurément anti-conformiste en Europe pour défier le saint Zelensky (nouveau Jésus des temps modernes).
C’est ce que disent les sources de C3P, et il y croit (plus exactement, il croit que faire des copiés collés de ses sources représente une preuve d’intelligence).

Pour des faits, regarde l’épisode des turbines et mesure l’influence de son mécontentement: fuck all, avec un peu d’huile pour la forme.
La décision d’envoyer une turbine destinée au gazoduc Nord Stream 1 était la meilleure façon de montrer que […] l’Occident est uni dans son appui à l’Ukraine, a plaidé mercredi la ministre des Affaires étrangères, Mélanie Joly.
[…]
La condamnation la plus sévère est cependant venue du président ukrainien Volodymyr Zelensky.
« Il n’est pas seulement question de turbines pour le gazoduc Nord Stream, a-t-il tempêté dans une vidéo. On parle de règles communes. Si un régime terroriste peut arracher une telle exception aux sanctions, quelles exceptions réclamera-t-il le lendemain, le surlendemain ? »
Le premier ministre Justin Trudeau, qui était pris entre l’arbre et l’écorce, a plaidé que cette décision avait été très difficile à prendre.
Qui a dit que les Canadiens n’ont pas d’humour? :lol:
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par marocain » 08 août 2022, 00:46

Jeudi a écrit :
07 août 2022, 16:00
marocain a écrit :
07 août 2022, 12:06
il faut etre en effet assurément anti-conformiste en Europe pour défier le saint Zelensky (nouveau Jésus des temps modernes).
C’est ce que disent les sources de C3P, et il y croit (plus exactement, il croit que faire des copiés collés de ses sources représente une preuve d’intelligence).

Pour des faits, regarde l’épisode des turbines et mesure l’influence de son mécontentement: fuck all, avec un peu d’huile pour la forme.
La décision d’envoyer une turbine destinée au gazoduc Nord Stream 1 était la meilleure façon de montrer que […] l’Occident est uni dans son appui à l’Ukraine, a plaidé mercredi la ministre des Affaires étrangères, Mélanie Joly.
[…]
La condamnation la plus sévère est cependant venue du président ukrainien Volodymyr Zelensky.
« Il n’est pas seulement question de turbines pour le gazoduc Nord Stream, a-t-il tempêté dans une vidéo. On parle de règles communes. Si un régime terroriste peut arracher une telle exception aux sanctions, quelles exceptions réclamera-t-il le lendemain, le surlendemain ? »
Le premier ministre Justin Trudeau, qui était pris entre l’arbre et l’écorce, a plaidé que cette décision avait été très difficile à prendre.
Qui a dit que les Canadiens n’ont pas d’humour? :lol:
le simple fait qu'un premier ministre canadien ait besoin de se justifier devant Zelenski, en dit long sur sa capacité de nuisance piloté par des délires émotionnels.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par energy_isere » 15 août 2022, 14:41

Covid-19: une version du vaccin Moderna ciblant Omicron approuvée au Royaume-Uni

AFP•15/08/2022

Le régulateur britannique du médicament a annoncé lundi avoir approuvé une nouvelle génération du vaccin contre le Covid-19 de Moderna ciblant le variant Omicron, une première dans le monde selon le laboratoire.

Cette version du vaccin consiste en une dose de rappel dit "bivalent", ciblant à moitié la souche originale du virus et à moitié le variant Omicron et "provoque une forte réponse immunitaire" contre les deux, y compris contre les sous-variants d'Omicron BA.4 et BA.5, a indiqué la MHRA dans un communiqué.

......................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 3cf0979a4b

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Paulad » 15 août 2022, 23:43

Salut à tous !

J'ai une petite question concernant l'étude paru dans TheLancet concernant la vaccination et le risque de fausses couches :

https://www.thelancet.com/journals/lani ... 1/fulltext

Méthodes : On a demandé aux femmes enceintes de décrire les problèmes survenus après une injection, jusqu'à 7 jours après.

Les journaux titrent qu'il n'y a pas de risque supplémentaire par rapport au groupe témoin mais je ne comprends pas ce raisonnement :

Le risque de fausse couche devrait être d'environ 15% pour un taux normal qui est communément admis.

Pourtant, lorsque l'on regarde le tableau n°3,
https://www.thelancet.com/action/showFu ... %2900426-1

On observe 83 fausses couches dans un delta de 7 jours, sur 5597 participantes. Hors, si on estime avec raison que la distribution du moment de la vaccination de ces femmes est aléatoire (et qu'elles ne l'ont pas toute fait au même moment), on peut calculer ce que cela donne sur 20 semaines (là où le risque est le plus grand), Ce qui donnerait 20 semaines * 83 fausses couches = 1660 fausses couches.

Reporté sur 5597, cela donne 29,65 % de fausses couches.

Et je ne comprends pas ce chiffre, quelque chose doit m'échapper. Je doute sincèrement que ma méthode n'est pas la bonne. Sinon comment l'étude aurait-elle pu tirer les conclusions qu'on lui connait, à savoir que la vaccination covid est sans danger ?

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Jeudi » 16 août 2022, 00:47

Paulad a écrit :
15 août 2022, 23:43
Le risque de fausse couche devrait être d'environ 15% pour un taux normal qui est communément admis.
Comparer les résultats a un risque théorique « communément admis dans la population générale » n’est pas la meilleure comparaison. Par exemple, si tu as des raisons objectives d’être inquiète, tu vas avoir plus de chance d’être suivie par un grand hôpital, donc plus de chance que tes données rentrent dans cette etude (que tu sois ou non vaccinée). Dans ce cas de figure, la meilleur comparaison possible est groupe vaccine versus groupe non vaccine (a noter par ailleurs que c’est un devis observationnel, donc prudence avec les interprétations).
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Re: Covid-19 les vaccins

Message par LeLama » 17 août 2022, 15:40

Paulad a écrit :
15 août 2022, 23:43
On observe 83 fausses couches dans un delta de 7 jours, sur 5597 participantes.
Il faut regarder les fausses couches apres la dose 2, et pas apres la dose 1, car c'est apres la dose 2 que la quasi-totalite' des EI apparaissent. On obtient entre quatre et cinq fois plus de fausses couches que ce qui est attendu dans l'intervalle dose 1+7jours, dose 2+10jours.

There were an additional 175 (5·6%) of 3114 individuals who reported experiencing miscarriage or stillbirth between the first COVID-19 vaccine dose and completion of the second (dose two) survey (up to 10 days after dose two)
Dans les etudes pfizer, c'est 21 jours entre les 2 premieres doses, d'ou environ 24 jours entre D1+7 et D2+10.
Le rythme attendu c'est 13.5% de fausses couches pour 270 jours de grossesses. Pour l'echantillon, le nombre attendu de fausses couches est donc 3114*24/270*13.5/100=37.3

On en trouve 175, au lieu de 37, donc un surfacteur 175/37.3=4.7

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Jeudi » 17 août 2022, 15:59

LeLama a écrit :
17 août 2022, 15:40
Paulad a écrit :
15 août 2022, 23:43
On observe 83 fausses couches dans un delta de 7 jours, sur 5597 participantes.
Il faut regarder les fausses couches apres la dose 2, et pas apres la dose 1, car c'est apres la dose 2 que la quasi-totalite' des EI apparaissent. On obtient entre quatre et cinq fois plus de fausses couches que ce qui est attendu dans l'intervalle dose 1+7jours, dose 2+10jours.

There were an additional 175 (5·6%) of 3114 individuals who reported experiencing miscarriage or stillbirth between the first COVID-19 vaccine dose and completion of the second (dose two) survey (up to 10 days after dose two)
Dans les etudes pfizer, c'est 21 jours entre les 2 premieres doses, d'ou environ 24 jours entre D1+7 et D2+10.
Le rythme attendu c'est 13.5% de fausses couches pour 270 jours de grossesses. Pour l'echantillon, le nombre attendu de fausses couches est donc 3114*24/270*13.5/100=37.3

On en trouve 175, au lieu de 37, donc un surfacteur 175/37.3=4.7
Version lelama :mrgreen:
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