[Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

[Phili2pe]

en attendant lagence international de l'energie prévoit une baisse de 2,8% de la consommation de pétrole... tous les indicateurs indiquent une baisse, faut m'expliquer mais vraiment bien comment ça va monter là....

[hyperion]

en fait aujourd'hui , çà baisse sensiblement. plus de 3 $ par rapport au plus haut de la semaine.

en gros nous serions passés d'une capacité additionnel de 1mbj à 4 mbj ce qui correspond à la capacité d'augmentation de 2002 mais avec une production journaliere de 83 84 mbj au lieu de 76 77.
la depletion des champs matures est d'autant plus importante. le reste est de la speculation sur la sortie de crise financiere.
ya plus un cornucopien pour dire que le pic sera apres 2030. il faut donc bien trouver un prix serieux de transition qui est amha à plus de 60.

[matthieu25]

en fait aujourd'hui , çà baisse sensiblement. plus de 3 $ par rapport au plus haut de la semaine.

en gros nous serions passés d'une capacité additionnel de 1mbj à 4 mbj ce qui correspond à la capacité d'augmentation de 2002 mais avec une production journaliere de 83 84 mbj au lieu de 76 77.
la depletion des champs matures est d'autant plus importante. le reste est de la speculation sur la sortie de crise financiere.
ya plus un cornucopien pour dire que le pic sera apres 2030. il faut donc bien trouver un prix serieux de transition qui est amha à plus de 60.

Un cornucopien à la base n'est pas un peakiste, donc ce que tu dis est absurde

[kercoz]

J'ai cru comprendre que pas mal de puits on besoin d'une pression de flotte par "en dessous" qui ne suit pas toujours si on pompe trop vite . Le fait de réduire la production augmenterait donc une capacité de débit en cas de retour de la demande ?

[mobar]

en attendant lagence international de l'energie prévoit une baisse de 2,8% de la consommation de pétrole... tous les indicateurs indiquent une baisse, faut m'expliquer mais vraiment bien comment ça va monter là....

Ce qui est important pour caractériser le prix c'est la demande qu'enregistre le producteur.
Hors celle ci est la somme de la consommation (en baisse) et des quantités entrant dans les stocks.
Lorsque les quantités stockées sont supérieures aux baisses de consommation la demande continue à croitre et créent une tension sur le marché qui fait monter le prix.
Dès lors que les stocks sont saturés, effectivement ça ne devrait plus monter.
On ne doit pas en être encore là!

[hyperion]

J'ai cru comprendre que pas mal de puits on besoin d'une pression de flotte par "en dessous"

si le puit a assez de pression pour que le petrole sorte seul , il n'y a pas besoin de pomper plus vite.
et lors de recuperation secondaire ce sont les operateurs qui injecte de l'eau ou du gaz.
pas d'augmentation de débit donc , pas de petrole abiotique non plus

Un cornucopien à la base n'est pas un peakiste, donc ce que tu dis est absurde

tout le monde est peakiste depuis la 6em conference de l'aspo c'est schlesinger qui le dit
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1254
m^me si tu demande à minitax , il te dira qu'il est piquiste, mais il te parlera aussi de plateau jusqu'en 2040 ou 2050.....
en fait pour ce qui est du fil , çà monte, c'est plus les facteurs mentaux que soulignent aerobar qui jouent, au mois de juin juillet tu trouves super de te ballader en voiture et l'idée m^me de manquer de gas pour continuer à jouir de ce plaisir te pousse naturellement à acheter du gas alors qu'en fait tu en consommes moins qu'au creux de l'hiver.
de fait m^me si l'économie us brulent 2 mbj en moins , le monde ne s'est pas arrêté et ce sentiment nostalgique va surement jouer son role encore plus cette année le prix montera en juin debut juillet avant m^me une nouvelle serie de mauvaises nouvelles économico financieres.

[hyperion]

Dès lors que les stocks sont saturés, effectivement ça ne devrait plus monter.
On ne doit pas en être encore là!

mais les stocks sont senses etre au plus haut, d'ailleurs où est la limite exacte du stockage?(tankers qui tournent en rond )

la conso s'est literralement effondrée en novembre 08 alors qu' à ce moment les chiffres donnée par l'eia estimaient un gros destockage.en decembre la difference est encore pire , il y a 2 mois seulement l'eia estimait que le destockage était de presque 4 mbj pour dec08 hors en faitil y aurait eu leger stockage(0.25) soit une difference de 4mbj maintenant pour le mois de mai est envisagé une conso encore de presque 2mb en moins que la production(81.73 pour 83.47), c'est loin d'etre sur.....
c'est là que tu te rend compte qu'avec 83 mbj de production conso tu peux avoir une erreur d' de 120mb d'estimation de stock sur le mois de dec2008 , presqu'aussi grosse difference sur nov.
quasiment 240 en plus par rapport à l'estimation d'il y a 2 mois, ben les cours, ils montent quand m^me ....
les stocks peuvent monter encore , le prix est loin de se focaliser seulement la dessus.

[hrdr]

actuellement j'ai le sentiment que l'asie fait monté les prix car en journalier les prix sont souvent de 2 dollars de plus le matin que le soir.
Pour la conso chinoise et ses importations existe-t-il des chiffres corrects?

[mobar]

Dès lors que les stocks sont saturés, effectivement ça ne devrait plus monter.
On ne doit pas en être encore là!

mais les stocks sont senses etre au plus haut, d'ailleurs où est la limite exacte du stockage?(tankers qui tournent en rond )

Les stocks sont sensés être au plus haut depuis des mois ... cependant il continuent à s'accroitre pendant que la consommation diminue et que les prix sont sur un plateau.

Les capacités de stockage sont peut être (beaucoup) plus importantes que ce qui est connu.

Qui a intérêt à stocker aujourd'hui avec pour conséquence des prix maintenus artificiellement à un niveau élevé?

Cette politique de stockage ne semble pas être le fait des pétroliers qui sont bien conscients que la reprise n'est pas pour demain et que ces stocks ne seront pas valorisés dans un futur proche (si ils le sont un jour).

Ce pourrait être une politique délibéré des états qui voient dans ce processus un moyen de maintenir à l'économie la tête hors de l'eau et de se ménager une poire pour la soif.

[Phili2pe]

Dès lors que les stocks sont saturés, effectivement ça ne devrait plus monter.
On ne doit pas en être encore là!

mais les stocks sont senses etre au plus haut, d'ailleurs où est la limite exacte du stockage?(tankers qui tournent en rond )

Les stocks sont sensés être au plus haut depuis des mois ... cependant il continuent à s'accroitre pendant que la consommation diminue et que les prix sont sur un plateau.

Les capacités de stockage sont peut être (beaucoup) plus importantes que ce qui est connu.

Qui a intérêt à stocker aujourd'hui avec pour conséquence des prix maintenus artificiellement à un niveau élevé?

Cette politique de stockage ne semble pas être le fait des pétroliers qui sont bien conscients que la reprise n'est pas pour demain et que ces stocks ne seront pas valorisés dans un futur proche (si ils le sont un jour).

Ce pourrait être une politique délibéré des états qui voient dans ce processus un moyen de maintenir à l'économie la tête hors de l'eau et de se ménager une poire pour la soif.

je sais plus où j'ai lu mais il semblerai que ceux qui achètent la dette des états tirent leurs revenus du pétrole... donc pétrole bas moins de prêts pour les états qui empruntent???

[Raminagrobis]

plusieurs pays sont en train d'accroitre leur capacité de stockage.

En Chine le gouvernement central a construit de nouveaux centres de stockage, y'en a un de 19 Mb de capacité qui a ouvert y'a 6 mois, et en plus on a aussi des provinces qui constituent leurs propres réserves, ainsi que des entreprises.
Au passage, les chinois ont stocké plein de pétrole avant les JO, quand les prix étaient >100$. Une mauvaise affaire, ils auraient pu économiser des milliards en attendant 6 mois (tjrs facile à dire après coup).

[mobar]

Le fait que les stocks se remplissent est normalement caractéristique d'un niveau de prix bas, on stocke en période d'excédent pour déstocker en période de pénurie lorsque les prix sont au plus haut.

Ceux qui stockent considèreraient que la pénurie est pour bientôt et que les prix du brut vont remonter.

Surprenant en ces temps de crise qui voient la consommation mondiale s'écrouler. A moins que ...

[kercoz]

Les stocks de carburant pour des buts spéculatif? J'y crois pas trop . Plutot obligatoire pour amortir des effets de résonnance Offre /demande .
La seule raison de stocker plus serait stratégique/crainte guerre

[GillesH38]

J'avais fait une petite étude ici sur l'offre et la demande jusqu'en 2007

viewtopic.php?f=3&t=6278

qui montre qu'il y a toujours un creux de consommation en mai, entre la pointe hivernale due au chauffage, et celle estivale due au transport. La correction saisonnière moyenne est la suivante


il est donc assez normal que les stocks augmentent en ce moment avant la pointe estivale. Maintenant il faudrait reprendre la courbe plus précise corrigée des variations saisonnières pour voir si le stokage est significativement plus élevé que d'habitude.

[mobar]

Les stocks de carburant pour des buts spéculatif? J'y crois pas trop . Plutot obligatoire pour amortir des effets de résonnance Offre /demande .
La seule raison de stocker plus serait stratégique/crainte guerre

Les acteurs qui stockent pour des raisons spéculatives ne sont ps les mêmes que ceux qui stockent pour des raisons stratégiques. Peut on imaginer des acteurs désinteressés qui stockerait pour atténuer des effets de résonance?

quels sont ceux qui stockent actuellement?

Les chinois peuvent également stocker pour se défaire de leurs dollars en prévision d'une chute de celui-ci. Et les USA pour se prémunir