[Personnalités] Nicolas Hulot

[Huile de Roche]

A propos de la merde OGM, je vous suggère la préface écrite par le directeur de l'INRA/CTESI (Jean Pierre Berlan) qui fait donc honneur au livre de Kokopelli ... ça en dit long...

je vous conseille ceci
http://perso.orange.fr/jpe.berlan/
vous pouvez même lui écrire en cliquant sur son nom

alors Bové, il a raison... et qu'il continue... qu'il ne s'arrête pas en si bon chemin...

[Lolox]

Pour avoir discuté avec un certain Jean-Marie Pelt, que certains connaissent ici, je me suis retrouvé conforté dans mes positions vis à vis de la question des OGM...
Les résultats des dernières études réalisées sont très inquiétants, mais ce n'est pas là le propos de ce post donc je vais arrêter le HS.
Enfin si, je ne peux m'empêcher d'insister sur le fait que les OGM cultivés à des fins médicales sont l'une des plus grosses escroqueries de ce début de siècle . Mais c'est l'un des principaux argument de ceux qui défendent ce genre de cultures...

[energy_isere]

Pour avoir discuté avec un certain Jean-Marie Pelt, que certains connaissent ici, je me suis retrouvé conforté dans mes positions vis à vis de la question des OGM...

Jean-Marie Pelt, que vous pouvez écouter fréquemment sur France Inter le samedi de 14h à 15h ( émission CO2 mon amour).

Mais aujourd'hui, précisément il était pas la, car la vedette était Nicolas Hulot, himself.

Il a repété des propos déja donné dans le pacte écologique, dont on a un fil par ailleurs.

[energy_isere]

j' ai été sur le site pacte-ecologique-2007.org

a cet endroit : http://www.pacte-ecologique-2007.org/ni ... gement.php , pour telecharger le document pdf de présentation du pacte écologique.

et la malheureusement il faut s'en mettre pour 20 mégaoctets !
trop gros pour mon modem 56k.

je recommencerai demain au boulot avec la liaison ADSL.

[Théorème]

L'écologie sera mondiale ou ne sera pas ! A quoi ca sert de produire durable (et donc cher) de rouler à vélo,... si en chine (par exemple) il continue à se vendre 7 millions de voiture polluante par an ? La phase de prise de conscience n'est pas encore finie dans le monde et tant qu'elle ne sera pas faite sur les membre du G8 (au moins) voir au moins de toute l'europe, nous ne pourrons pas entrer dans la phase d'action. Toutes les propositions sont bien, mais il faut se hater de finir la phase de prise de conscience sur les pays réfractaires avant d'espérer changer quelquechose à l'économie.

Sinon je trouve qu'il y a un argument manquant dans ces propositions, même si c'est pas vendeur. Il faut absolument réduire la population modiale à long terme par un controle des naissances. 2 milliard d'habitants semble être selon certains spécialiste le bon chiffre. Bien sur c'est une vue à long terme, mais c'est surtout cela qui nous fera polluer moins.

[Omnat]

L'écologie sera mondiale ou ne sera pas ! A quoi ca sert de produire durable (et donc cher) de rouler à vélo,... si en chine (par exemple) il continue à se vendre 7 millions de voiture polluante par an ?
....

Il faut absolument réduire la population modiale à long terme par un controle des naissances. 2 milliard d'habitants semble être selon certains spécialiste le bon chiffre. Bien sur c'est une vue à long terme, mais c'est surtout cela qui nous fera polluer moins.

Jusque là les gouvernements des pays occidentaux grace au pillage des ressoures du tiers monde ont pu assoir l ' industrie qu'on connait (insoutenable non généralisable et non équitable, imposant la misère(dans tous les sens du mot) ailleurs pour sa survie!
La situation est certes tres grave mais pas à cause des 7 millions de voitures chinoises ,(impulsées par les compagnies occidentales à la recherche 'com dab' de 'profit pour le profit') elle l'est d'abord à cause à cause du mode de vie établi artificiellement pour servir la 'sacrosainte consomation' dans les pays industrialisés...Le reste n'est que l'effet réactif naturel économique des nations émergentes telles la chine, l'inde, ou le Brésil dont il faut relativiser les exces en prenant en compte leur forte population par question "d'équité économique"!
C'est donc un changement de cap généralisé qui est le seul brin d'espoir s'il y en a encore!!!(pareil pour la réduction de la démographie ce n'est pas non plus vraiment le pb,...si on change de cap chacun apportera sa contribution pour une auto suffisance dans la sobriété...)

[mahiahi]

Jusque là les pays occidentaux

Non, ce ne sont pas des pays qui pillent, mais ceux qui les dirigent... Beaucoup d'habitants de ces pays voient leur sort s'aggraver suite à ce comportement ; de même, certains habitants des pays pillés en profitent personnellement (en général, des dirigeants aussi)

[Omnat]

Merci pour ta juste correction Mahia hi !
ton côté pointilleux a parfois du bon!

[GillesH38]

l'équité économique demanderait qu'on soit tous à la moyenne du PIB mondial, soit 5000 $ /an/personne, en gros l'équivalent du RMI français. Ceci sans préjudice de la baisse du PIB pouvant être causée par le déclin des énergies fossiles. Je ne suis pas sûr qu'il n'y ait que les dirigeants occidentaux qui n'aient pas très envie de descendre jusque là....

[no-voiture]

Mais aujourd'hui, précisément il était pas la, car la vedette était Nicolas Hulot, himself.

Une bonne émission, dont je donne le lien pour la réécouter pendant 30 jours.

samedi 11 novembre 2006
Nicolas Hulot - Pour un pacte écologique

[Omnat]

Au maroc le smic est à 200euro la majorité des gens n'ont pas la chance d'un tel salaire un enseignant en fin de carriére bac +5 touche 1000Euros;il fait parti des 10% privilégiés (...)!
N'empêche que celui qui s'engagerait à faire passer le salaire minimum à 500Euros au Maroc serait élu à 90% au moins au 1er tour!
Pour sur que dans les pays pauvres les écarts entre pauvres et riches sont énormes et que le rapport entre les deux est tres grand...Mais le fric qui circule globalement dans un pays riche n'a aucune commune mesure avec celui dans un pays pauvre(Le Maroc n'est pas compté pourtant parmi les pays pauvres)!
Les tres riches dans les pays pauvres investissent chez les pays tres riches!!!

[GillesH38]

je suis tout a fait d'accord Omnat, je pense que le Maroc n'est pas loin de la moyenne mondiale (5000 $/an = 400$/mois , si le smic est à 200 € par mois le revenu moyen ne doit pas etre tres different de ça).

Ca signifie que pour le moment, les pays comme le Maroc n'auraient ni a gagner ni à perdre dans une redistribution égale des richesses. Bien sûr l'Occident y perdrait beaucoup. Mais plutot au profit des pays les plus pauvres (Afrique subsaharienne et Asie).

Dans le futur, le PIB/hab mondial va etre contraint par la décroissance des ressources énergétiques, compensé par des améliorations de l'intensité énergétique. Il ne va probablement pas varier énormément au debut du XXIe siecle, la croissance économique mondiale etant probablement comparable à la croissance démographique, avant de diminuer irrémédiablement à cause du déclin total des fossiles...

[verderage]

Le petit Nicolas nous sort son pré-programme «d’avant que je sois candidat »
Attention à la révolution ! Enterré le Che, balayé Al Gore, voici le Hulot. Chevalier impertinent du PAF, redresseur de politiciens égarés, voici l’homme qui sauvera l’Homme. Total respect !
Ca doit trembler dans les plus hautes sphères. Enfin pas toutes. Parce que Nicolas est un humaniste, il est plutôt du genre frappe chirurgicale que tir à l’aveuglette.

D’abord il épargne les sponsors de sa fondation-des-gentils : TF1, l’Oréal, EDF

A tout saigneur tout honneur, commençons par TF1, pourvoyeur en temps de cerveau disponible, et par son patron, le groupe Bouygues :
Aucune mention d’action pour limiter l’offre d’autoroutes, l’un de ses fonds de commerce, ni d’obligation liées à l’écoconception des bâtiments, ce qui perturberait un autre de ses fonds de commerce, et porterait aussi préjudice à un autre sponsor de la FNH, EDF.
On oublie aussi les conséquences possibles des ondes liées aux mobiles et aux antennes relais, dont Bouygues est l’un des trois pourvoyeurs.
Pour finir, comme Bouygues a investi dans 15% du capital d’Areva, on oublie de faire porter un quelconque chapeau à la filière nucléaire.

Second sponsor de M.Hulot : EDF
Est-ce pour cela qu’il n’est nulle part mentionnée le besoin de faire des économies d’énergie dans le bâtiment ? de remettre en débat la production d’énergie à partir du nucléaire, source de déchets radioactifs ?

L’Oreal, grand pourvoyeur de produits de la marque Ushuïa, dont la marque est détenue par TF1 (la boucle est bouclée). Pourquoi le livre de Nicolas Hulot oublie-t-il de mentionner l’application de la directive Reach concernant les produits chimiques ?
Vous vous souvenez d’ailleurs que Rhône-Poulenc était le sponsors de Nicolas au temps de ses sorties en hélicoptère ? Est-ce pour cela que Nicolas a aussi oublié de parler des risques liés aux OGM, aux pesticides ?

Du coup, à trop élaguer dans les vrais sujets d’environnements, à ne pas vouloir prendre toutes les solutions pour lutter contre le réchauffement climatique, il ne reste plus qu’une solution à notre ami Hulot pour proposer des actions : s’en prendre aux automobilistes avec une taxe sur les carburants. Oui, cette taxe est une bonne idée, mais elle ne suffit pas.

Pourquoi Nicolas Hulot n’utilise-t-il pas ses très bonnes relations avec TF1 pour y faire refuser les spots pub sur les automobiles qui consomment beaucoup, ceux de Total, EDF ou GDF, ceux de la malbouffe ? Non, monsieur préfère se taire sur le sujet, alors même que ce serait une action 10 fois plus efficace qu’une exhortation à la prise de conscience via le défi pour la Terre.
Pourquoi aussi choisit-il de publier son livre à 120000 exemplaire en grand format, source de gaspillage de papier ? Je pense qu’il aurait eu suffisamment de poids pour inciter son éditeur à passer publier directement en poche.

Mais du coup, si les politiques candidats à 2007 reprennent son programme, que se passera-t-il pour toutes les autres questions liées à l’environnement ? Passeront-elles à la trappe ? Comme y sont déjà passés tous les conseils que Nicolas a pu donner à l’Elysée durant ces dix dernières années ?

Alors, non. Comme le dit Ségolène, la candidature de Hulot est « inutile » et, plutôt que de proposer un poste de vice premier ministre au développement durable, je pense qu’il vaudrait mieux proposer à M.Hulot un poste de vpm à la communication.

[th]

La taxe progressive sur le CO2 est une taxe qui ne vas seulement taxer les automobiliste, mais tous les producteurs de carbone.
Et en particulier EDF ( les 2/3 des nouvelles centrales sont thermiques), Bouygues (il y a beaucoup de CO2 dans le beton...), Rhône-Poulenc , etc... !

Si elle est appliquée, il y aura moins d'autoroutes, d'avantage d'isolation, et les gens auront moins d'argent pour acheter des brushing L'Oreal .
Il y aura moins de grosses voitures, et moins d'argent disponible, et donc moins de pub pour TF1.
Moins de maison Boyugues seront construites, et moins de routes COLAS pour y acceder .

etc etc...

Si on promeut l'agriculture de qualité (prop. 3) il y aura moins d'engrais et d'OGM, moins de sous pour Rhone Poulenc et Total. Les gens depenseront plus pour se nourir, et seront moins sensible aux pub de TF1..

Il est à mon avis plus efficace de concentrer le discours sur des propositions fortes et sur lesquelles des consensus sont possibles, comme la taxe carbonne progressive et l'agriculutre, que de tirer à l'aveuglette.

[Environnement2100]

Il est à mon avis plus efficace de concentrer le discours sur des propositions fortes et sur lequelles des consensus sont possible, comme la taxe carbonne progressive et l'agriculutre, que de tirer à l'aveuglette.

En effet.

Si N. Hulot n'avait pas lancé son appel, aurait-on eu, huit jours plus tard, une taxe sur le charbon, et une proposition de taxer les produits en provenance de pays non-Kyoto ?

Les retombées de l'action de N. Hulot sont d'ores-et-déjà spectaculaires.

Les écolos vont vite comprendre que leur incompétence les a menés à une impasse ; seuls ceux qui feront amende honorable, et accepteront d'apprendre plutôt que de prétendre, survivront politiquement.