[Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Toute l'acualité, discutée à la lumière de la déplétion des réserves d'hydrocarbures.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par sceptique » 07 juil. 2012, 09:44

matthieu25 a écrit :
Théotrace2 a écrit :
rico a écrit : la preuve y a même du pétrole qui sort du cul de rico \:D/
De très mauvais goût... :-x
Je suis obligé de me porter en faux !
En effet la matière organique sus-citée bien enfouie dans une formation géologique adaptée et chauffée par les entrailles de la Terre devient un excellent pétrole au bout d'un certain temps.
D'ailleurs si on pouvait collecter cette précieuse matière première en comptant 500g/j (au pif :-D ) cela ferait :
0.5 * 7 000 000 000 = 3 500 000 000 kg = 3 500 000 tonnes
Maintenant quel serait le rendement de conversion ? disons 0.2 (la dite matière contenant pas mal d'eau).
on arrive à 700 000 tonnes par jour soit 5 Mb/j. Cette production se classerait dans le top 5 Mondial !

Maintenant les puristes vont dire que l'on ferait mieux d'utiliser cette précieuse matière comme engrais.

Ce qui sort des entrailles de Rico est donc un véritable (double) trésor.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par phyvette » 07 juil. 2012, 10:01

sceptique a écrit :Maintenant quel serait le rendement de conversion ? disons 0.2 (la dite matière contenant pas mal d'eau).
Je trouve ce taux de conversion de 0.2 très optimiste au delà du raisonnable. D'après ce site, il faut 23 tonnes de matière organique pour obtenir un litre de pétrole. Certes cette ressource est déjà le résultat d'une concentration par un convertisseur biologique de la matière organique, mais tout de même.

En comptant 500g/j , et donc env 2kg de biomasse fraiche * 7 000 000 000, on sera très loin des 5 Mb/j au final.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par Remundo » 07 juil. 2012, 10:14

nemo a écrit :En tout cas pour le moment un des points de vue du forum qui était que le prix ferait le yo-yo entre un prix pas trop bas pour que les investissements continuent et un prix pas trop haut afin d'éviter une récession semble se confirmer.
C'est ce qu'on observe...

Par rapport aux matières organiques, le mieux est de les faire sécher et de les brûler directement.

Les liquides ne se justifient vraiment que pour les transports. Toute installation fixe peut très bien utiliser des hydrocarbures solides.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par energy_isere » 07 juil. 2012, 11:39

sceptique a écrit :.................
Ce qui sort des entrailles de Rico est donc un véritable (double) trésor.
Les stations modernes de traitements des eaux usées savent maintenant faire de la méthanisation.

Stations d'épuration: traitement des boues urbaines et industrielles, optimisation énergétique

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par matthieu25 » 19 juil. 2012, 11:51

En tout cas, ça monte sec en ce moment...Rico, ressors tes prédictions.... :lol:
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par energy_isere » 19 juil. 2012, 13:21

Brent en dollars : 106.8 $
WTI en dollars : 91.0 $

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par rico » 19 juil. 2012, 13:58

Ca monte parce que la bourse monte. Rien de neuf sous le soleil.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par mobar » 19 juil. 2012, 19:26

phyvette a écrit :
sceptique a écrit :Maintenant quel serait le rendement de conversion ? disons 0.2 (la dite matière contenant pas mal d'eau).
Je trouve ce taux de conversion de 0.2 très optimiste au delà du raisonnable. D'après ce site, il faut 23 tonnes de matière organique pour obtenir un litre de pétrole. Certes cette ressource est déjà le résultat d'une concentration par un convertisseur biologique de la matière organique, mais tout de même.

En comptant 500g/j , et donc env 2kg de biomasse fraiche * 7 000 000 000, on sera très loin des 5 Mb/j au final.
La quantité de matière organique récupérable via les eaux usées est de l'ordre de 60g /jour.habitant ~ 25 kg/an.hab

Bien loin des 500g

Le PCI de la Matière sèche est de l'ordre de 12 MJ/kg, par contre la matière brute contient trop d'eau pour être combustible, elle doit donc etre séchée avant combustion ce qui consomme la majeure partie de l'énergie même dan le cas d'une récupération de la chaleur sensible des buées issues du séchage ne laisse qu'un cinqième de l'énergie initiale

Dans un cycle thermique classique on a un rendement inférieur à 40% dans le meilleur des cas

Je vous laisse faire le bilan ... peanuts pour un investissement remboursé en environ 100 ans

Pas gagné!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par sceptique » 22 juil. 2012, 00:35

Mon post était une plaisanterie !
en fait comme il a été dit plus haut le mieux est de méthaniser ces matières organiques puis d'utiliser le résidu comme engrais.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par Raminagrobis » 22 juil. 2012, 00:39

Evidemment ! L'énergie chimique contenue dans "ca" est une fraction de celle contenue dans ce qu'on mange, correspondant au fait que notre système digestion n'est pas efficace à 100% 8-)
Toujours moins.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par kercoz » 22 juil. 2012, 10:09

Le problème des engrais organiques (problème qu' on occulte facilement), c'est comme pour le nuke , la bio-concentration et la bio accumulation .....
ce modèle de feed-back (si j'ose dire) , est assez pervers parce qu'on ne part pas du sol, mais on le court-circuite (hors sol ou tout comme) et qu'au lieu , par ex , de partir de l' unité , on part de 10 ou 100 ......
si on caricature le modèle : Sol Herbe Vache , lait ,Homme avec un coef 10 a chaque étape , soit 1 ds le sol .....10 000 ds l'homme , en restituant le dechet au sol , on peut faire monter le "1" du sol a 100 ( au pif) .... et donc au 2e tour on arrive a 1million ds l' homme .....
Il est évident que c'est trop schématique ( sinon au 10e tour ...!) mais , encore une fois , le fait d'évacuer ce problème du bilan des couts est de la tromperie , car s'il fallait dépolluer les metaux lourds, chimies et médicos ....le bilan ne serait plus le meme , ou s'il fallait inputer les soins médicaux des maladies collatérales ....etc .
En fait , ...je fais une pub pour les BRF , qui eux , bloquent tous les polluants ds les basiliomycetres chez les ligneux .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par energy_isere » 07 août 2012, 14:16

Brent en dollars : 110.5 $
WTI en dollars : 92.5 $

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par energy_isere » 11 août 2012, 13:02

Brent en dollars : 113.$
WTI en dollars : 93 $

écart impressionnant de 20 $ entre Brent et WTI.

La Tribune attribue ca a une réduction de la production de pétrole en Mer du Nord pour cause de maintenance annuelle sur lees plates formes.
.....Le Brent échangé sur la place londonienne restait cependant toujours soutenu par la perspective d'interruptions à court terme de nombreuses plateformes en mer du Nord pour maintenance annuelle, qui devraient entraîner une perte de production de quelque 55.000 barils par jour sur l'ensemble du mois de septembre selon les experts de JBC Energy. Dopé par cette perspective, le Brent a récemment creusé l'écart avec le WTI new-yorkais, et la différence entre les deux prix de référence s'établissait vendredi autour de 20 dollars, le plus important écart depuis septembre 2011.
http://www.latribune.fr/actualites/econ ... picks=true

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par energy_isere » 17 août 2012, 16:42

Brent en dollars : 113 $
WTI en dollars : 95.4 $

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par energy_isere » 21 août 2012, 15:17

ca monte.

Brent en dollars : 115.1 $
WTI en dollars : 97.6 $

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