[Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Toute l'acualité, discutée à la lumière de la déplétion des réserves d'hydrocarbures.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par energy_isere » 17 mars 2019, 20:11

energy_isere a écrit :
17 mars 2019, 20:05
...... alors que la Russie traîne des pieds.
En cherchant sur ce sujet il apparaît que la Russie dit que leur part de réduction devrait s' accélèrer et être effective au mois d'avril.
Voir ce post http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 5#p2281905

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par ni chaud ni froid » 17 mars 2019, 21:31

Honnêtement, je n'ose pas croire franchement à un pic imminent pour l'Arabie Saoudite. Personne ne l'aurait vu venir ?

Pour autant, le dernier mois me laisse songeur, et sans une remontée dans les mois suivants, il faudrait bien se poser des questions : quel intérêt de produire en deçà de ses quota ?
et apparemment, c'est pas terminé :

https://www.bloomberg.com/news/articles ... into-april

ça me parait étonnant, mais bon...

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par Paulad » 17 mars 2019, 23:47

Sur peakoilbarrel ils l'affirment... Mais effectivement ça me paraitrait bizarre. Mais ca fait tout de meme 2/3 ans que cest dans une relative stagnation. Affaire à suivre

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par ni chaud ni froid » 18 mars 2019, 00:15

L'article que j'ai cité annonce un niveau de production équivalent à 2017 pour avril.
Si l'idée c'est de faire grimper les prix, à mon humble avis c'est un jeu très dangereux : vu la menace sur la croissance de la fin d'année 2018, c'est un truc à provoquer une crise et à se retrouver avec un prix de pétrole au plancher...
Si l'idée est de masquer une déplétion avancée, à court terme c'est peine perdue, et comme tu le dis, "affaire à suivre".

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par tita » 18 mars 2019, 09:03

ni chaud ni froid a écrit :
17 mars 2019, 21:31
Honnêtement, je n'ose pas croire franchement à un pic imminent pour l'Arabie Saoudite. Personne ne l'aurait vu venir ?
Oui, c'est un peu la raison du débat sur le pic pétrolier, on n'arrive pas à le voir venir. Et on n'est même plus sûr, s'il se produit à l'échelle d'un pays producteur, que le pic ne soit pas dépassé quelques décades plus tard...

Pour en revenir au prix, la capacité de production en réserve de l'OPEP retient quand même de le voir bondir. Mais c'est surtout les perspectives économiques (la demande) qui influencent en premier le prix.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par mobar » 18 mars 2019, 09:43

La technologie impacte le prix tout autant que la demande, elle augmente l'offre et tire les prix vers le bas en permanence
Dans les années 1970, on tirait péniblement 25% du pétrole d'un gisement on en est à 35% et on arrivera probablement à 50% dans le futur ... si la demande continu à être là

Et si la demande faiblit, les prix s'effondreront suffisamment pour qu'elle reparte

Comme le pétrole enfoui sous terre ne sert à rien et qu'il est producteur de richesse dès qu'on l'a extrait, tant qu'on pourra en extraire en générant du profit on le fera, et quand ce ne sera plus possible, on l'oubliera!

En 73 Pompidou compter sur la fission nuke pour enterrer le pétrole, finalement ce sera probablement la fusion nuke du soleil qui le remplacera
D’ici deux ans, toutes les énergies renouvelables actuellement disponibles seraient d’ailleurs compétitives par rapport aux énergies fossiles.

Au niveau mondial, les coûts moyens atteints dans l’éolien terrestre et le solaire photovoltaïque (pour les grandes centrales au sol) sur les 12 derniers mois se situeraient respectivement à 6 c$/kWh et à 10 c$/kWh. Les récentes enchères sur l’énergie, notamment en Amérique latine et du Sud, laisseraient en outre augurer d’une baisse significative des coûts à l’avenir. Pour les énergies fossiles, les coûts s’étalent actuellement entre 5 et 17 c$/kWh.
https://www.lechodusolaire.fr/lirena-an ... dici-2020/
https://blog.greensolver.net/solaire-ph ... ologiques/
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par Paulad » 18 mars 2019, 13:51

La demande c'est une notion à court terme...
La technologie baisse les prix mais sur plusieurs années.
Pour moi ces deux notions n'ont rien à voir.
Et si la demande faiblit, les prix s'effondreront suffisamment pour qu'elle reparte
Elle est en train de faiblir, pourtant les prix montent...

Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir, surtout avec ton article... Les énergies renouvelables vont remplacer les centrales à charbon, à gaz ou que sais-je mais c'est pas avec une éolienne que tu feras rouler ta voiture ou produire du plastique. Du moins pas tout de suite.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par mobar » 18 mars 2019, 14:15

Paulad a écrit :
18 mars 2019, 13:51
La demande c'est une notion à court terme...
La technologie baisse les prix mais sur plusieurs années.
Pour moi ces deux notions n'ont rien à voir.
Et si la demande faiblit, les prix s'effondreront suffisamment pour qu'elle reparte
Elle est en train de faiblir, pourtant les prix montent...

Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir, surtout avec ton article... Les énergies renouvelables vont remplacer les centrales à charbon, à gaz ou que sais-je mais c'est pas avec une éolienne que tu feras rouler ta voiture ou produire du plastique. Du moins pas tout de suite.
tu n'as pas besoin de pétrole pour produire du plastique, du charbon, du gaz nat ou de la biomasse peuvent facilement remplacer les 7 à 8% de pétrole utilisé pour produire les plastiques
Nécessité fait loi, quand il n'y aura plus de fossiles, dans quelques siècles, il y aura toujours du soleil, c'est d'ailleurs lui qui est à l'origine de tous les stocks de fossiles que l'on consomme aujourd'hui ... et de la croissance de la population mondiale qu'a permise l'exploitation des stocks accumulés pendant des millions d'années

Plus d'énergies fossiles, ça veut dire dans quelques siècles, une population humaine qui se calera sur le niveau d'énergie que le soleil peut lui fournir

8000 fois la consommation actuelle, toutes énergies confondues!
Mais tu ne le verras pas et moi non plus!

Ces discussions sur la date du pic oil sont presque aussi absurdes que celles sur le sexe des anges!
L'expression fait référence à un événement historique bien précis, à savoir le siège de Constantinople le 29 mai 1453. Alors que les forces turques s'apprêtaient à entrer dans la ville, les religieux byzantins étaient occupés à discuter de la question théologique du sexe des anges, facilitant la prise de Constantinople. Cet épisode a également donné naissance à l'expression querelle byzantine.
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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par Paulad » 18 mars 2019, 15:59

Franchement tes explications alambiquées ont du mal à me convaincre. On parle de demain, dans 5 ans... pas dans quelques siècles.... quelles seront les conséquences d'un déficit de 2millions de barrils/jour, 5, 10 ?

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par mobar » 18 mars 2019, 16:59

Paulad a écrit :
18 mars 2019, 15:59
Franchement tes explications alambiquées ont du mal à me convaincre. On parle de demain, dans 5 ans... pas dans quelques siècles.... quelles seront les conséquences d'un déficit de 2millions de barrils/jour, 5, 10 ?
Il y 10 ans qu'on tient ce langage ici, et il y a 10 ans la production de brut était à 80 millions de barils par jour :-"
Depuis la production, qui devait s'effondrer, à progressé de 20 millions de barils/jour soit 73 Milliards de barils qui sont sorti du double fond du chapeau
Et entre temps sont apparues des substituts qui continueront à améliorer leurs performances, pour que le moment venu, ils remplacent l'huile de pierre

Le Peak Oïl comme le Réchauffement Anthropique sont des chiffons rouges inventés par l'oligarchie pour amuser la galerie, occuper les esprits simplistes et éviter qu'ils ne se posent les bonnes questions

Les tondeurs professionnels sont des hypnotiseurs et des magiciens. Ecoute les, fais leur confiance et tu seras tondu

De Thatcher, Reagan et le GIEC pour le RCA, à King Hubbert, Laherrere, Campell et consorts pour le PO, tous ont leur vie durant, bouffé aux mêmes rateliers
Amen! ;)
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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par Paulad » 18 mars 2019, 17:40

mobar a écrit :
18 mars 2019, 16:59
Paulad a écrit :
18 mars 2019, 15:59
Franchement tes explications alambiquées ont du mal à me convaincre. On parle de demain, dans 5 ans... pas dans quelques siècles.... quelles seront les conséquences d'un déficit de 2millions de barrils/jour, 5, 10 ?
Il y 10 ans qu'on tient ce langage ici, et il y a 10 ans la production de brut était à 80 millions de barils par jour :-"
Depuis la production, qui devait s'effondrer, à progressé de 20 millions de barils/jour soit 73 Milliards de barils qui sont sorti du double fond du chapeau
Et entre temps sont apparues des substituts qui continueront à améliorer leurs performances, pour que le moment venu, ils remplacent l'huile de pierre

Le Peak Oïl comme le Réchauffement Anthropique sont des chiffons rouges inventés par l'oligarchie pour amuser la galerie, occuper les esprits simplistes et éviter qu'ils ne se posent les bonnes questions

Les tondeurs professionnels sont des hypnotiseurs et des magiciens. Ecoute les, fais leur confiance et tu seras tondu

De Thatcher, Reagan et le GIEC pour le RCA, à King Hubbert, Laherrere, Campell et consorts pour le PO, tous ont leur vie durant, bouffé aux mêmes rateliers
Amen! ;)
C'est pas parce que t'en parle depuis 10 ans que çà ne se déroulera jamais. Tu t'es juste trompé de date. Et malgré les alternatives que tu avances on est toujours en train de carburer à 100millions de barrils/jour.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par mobar » 18 mars 2019, 17:45

Ben oui c'est bien la preuve qu'on a toujours pas mieux, moins cher, aussi abondant et plus efficace
Malgré tous les discours que l'on nous pond à longueur d'année depuis 10 ans
Quand ça veut pas, ça veut pas!

Mais ne te casses pas la tête lorsqu'on aura trouvé mieux, moins cher, plus efficace ... on te servira au même moment un autre sujet d'inquiétude, d'apocalypse ou d'effondrement pour que tu restes bien sage sur ta chaise :-"
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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par tita » 19 mars 2019, 14:03

tita a écrit :
18 mars 2019, 09:03
Pour en revenir au prix, la capacité de production en réserve de l'OPEP retient quand même de le voir bondir. Mais c'est surtout les perspectives économiques (la demande) qui influencent en premier le prix.
Je voulais parler de l'augmentation actuelle, qui s'approche des $60 ... Si on compare avec le S&P500:
Image
La ligne bleue, c'est l'évolution du WTI.
En octobre-novembre, c'était plutôt décorrélé (le prix du baril est descendu plus fortement que le S&P, même s'il a eu une influence début octobre)
Par contre, depuis mi-décembre, la corrélation est plutôt forte. Enfin, ça va dans la même direction.

La consommation d'essence en ce début d'année est élevée. C'est la principale raison de l'augmentation récente.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par tita » 30 mars 2019, 09:40

Finalement, le WTI fini la semaine juste en-dessus des $60. On ne peut pas dire que ce soit par manque d'indicateurs à la hausse... Entre le décompte de forages US et canadien qui ne cesse de diminuer, les problèmes du Venezuela, l'OPEP qui réduit sa production et affiche sa volonté de faire monter le baril à $70, les stocks pétroliers qui diminuent. Bref, depuis 2 semaines, tout semble pousser le baril à la hausse... Sauf que non, il monte très prudemment.

Comme je l'ai dit, ce sont surtout les perspectives économiques à court terme qui influencent le prix du pétrole.

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Re: [Chiffres] Ça monte ! (en dollar)

Message par tita » 09 avr. 2019, 09:35

Le WTI a fait un joli bond à $64.5 la semaine dernière. Le Brent, quand à lui, a franchi les $70 pour atteindre $71.

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