Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Toute l'acualité, discutée à la lumière de la déplétion des réserves d'hydrocarbures.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7534
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par mobar » 19 janv. 2014, 19:38

sceptique a écrit :Quand au pic du pétrole conventionnel la frontière étant floue et mouvante entre ce dernier et le non-conventionnel la seule chose que l'on peut constater c'est que la production continue de croître doucement, bon an mal an. Et que le pic est devant nous. Pour quand ?
Maintenant un système "fort" (et fort inquiétant) comme tu le proposes ne pourra qu'empirer les choses.

Qui a intérêt à rendre floue la frontière?

Les pétrole non conventionnel+ Les biocarburants de 1ere, 2eme, 3 eme et bientot 4eme génération, le pétrole synthétique issue du CO2 anthropique et de la photo génération d'hydrogème ... et un litre de C8H16 à 1000 € et pschitt le peak

Quand on étudie un phénomène , on ne change pas le périmètre de l'étude avant qu'elle soit bouclée et que tous les mécanismes ai été démontés

Maintenant si on veut parler du pic énergie liquide fossile, c'est un autre sujet peut être pour 2100 et le pic énergie renouvelable de synthèse liquide vers 10 000 aprés la fin du précédent

Mais là il faut ouvrir un nouveau fil ;)
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

sceptique
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4446
Inscription : 21 nov. 2005, 17:42
Localisation : versailles

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par sceptique » 20 janv. 2014, 09:29

mobar a écrit :
sceptique a écrit :Quand au pic du pétrole conventionnel la frontière étant floue et mouvante entre ce dernier et le non-conventionnel la seule chose que l'on peut constater c'est que la production continue de croître doucement, bon an mal an. Et que le pic est devant nous. Pour quand ?
Maintenant un système "fort" (et fort inquiétant) comme tu le proposes ne pourra qu'empirer les choses.

Qui a intérêt à rendre floue la frontière?

Mais la frontière est floue. Il faut arrêter de voir des complots partout !
Par exemple l'offshore "profond" était (est ?) considéré comme non conventionnel. Seulement le niveau de profondeur considéré comme "non conventionnel" fluctue dans le temps et aussi dans l'espace : 1000 mètres ici c'est facile, 500 mètres là c'est difficile .....

sceptique
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4446
Inscription : 21 nov. 2005, 17:42
Localisation : versailles

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par sceptique » 20 janv. 2014, 09:31

mobar a écrit :
sceptique a écrit :C'est quand même une démocratie. Tu proposes une dictature ... du prolétariat :-k ?

Qui te parle de prolétariat???
Je propose le pouvoir au citoyen, Démos Cratos

Mais nous sommes en démocratie ! Tu deviens vraiment inquiétant ...

ni chaud ni froid
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 1133
Inscription : 03 mai 2007, 20:42

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par ni chaud ni froid » 20 janv. 2014, 11:21

sceptique a écrit :
mobar a écrit :
sceptique a écrit :C'est quand même une démocratie. Tu proposes une dictature ... du prolétariat :-k ?

Qui te parle de prolétariat???
Je propose le pouvoir au citoyen, Démos Cratos

Mais nous sommes en démocratie ! Tu deviens vraiment inquiétant ...


On a le droit de débattre, y compris de cette assertion péremptoire :
http://www.slate.fr/story/63113/democratie
http://www.le-message.org/archives/66?lang=fr

Par ailleurs, des exemples tels que :
- l'actuel accord de libre-échange transatlantique en négociation
- Le Traité de Lisbonne malgré le non exprimé par référendum
montre que notre démocratie à tout d'une oligarchie, car elle est défaillante dans sa représentation.
Dernière modification par ni chaud ni froid le 20 janv. 2014, 11:28, modifié 1 fois.

Balika73
Goudron
Goudron
Messages : 196
Inscription : 20 janv. 2012, 19:52

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par Balika73 » 20 janv. 2014, 11:24

Mais nous sommes en démocratie ! Tu deviens vraiment inquiétant ...


L'entendez-vous, camarade, la petite voix de l'Empire qui susurre ses mots à votre oreille ?

:ghost: "Nous sommes en démocratie ... "


Je me permet de mettre un lien vers ce site, pour une petite mise au point sur le sujet (si cela gène les modérateurs, je le retire) :
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/presentations.php
"Je suis Terrien"

Avatar de l’utilisateur
matthieu25
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4222
Inscription : 21 juil. 2005, 00:17
Localisation : passenans

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par matthieu25 » 20 janv. 2014, 12:30

On est dans une democratie à la grecque.quelques élus et beaucoup d esclaves....
La religion est la maladie honteuse de l' humanité.la politique en est le cancer(Millon de Montherlant)

yvesT
Condensat
Condensat
Messages : 648
Inscription : 23 mars 2013, 12:16
Localisation : paris
Contact :

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par yvesT » 20 janv. 2014, 12:38

Rimbaud à propos de démocratie :

Démocratie

"Le drapeau va au paysage immonde, et notre patois étouffe le tambour.

"Aux centres nous alimenterons la plus cynique prostitution. Nous massacrerons les révoltes logiques.

"Aux pays poivrés et détrempés ! - au service des plus monstrueuses exploitations industrielles ou militaires.

"Au revoir ici, n'importe où. Conscrits du bon vouloir, nous aurons la philosophie féroce ; ignorants pour la science, roués pour le confort ; la crevaison pour le monde qui va. C'est la vraie marche. En avant, route !"

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7641
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par kercoz » 20 janv. 2014, 13:12

ni chaud ni froid a écrit :
Par ailleurs, des exemples tels que :
- l'actuel accord de libre-échange transatlantique en négociation

montre que notre démocratie à tout d'une oligarchie, car elle est défaillante dans sa représentation.


http://www.franceculture.fr/emission-te ... 2014-01-18

Deja négocié discretement.......à écouter .....vers la fin il montre l' arnaque de l' accord US/Canada /Mexique :
Sur 30 plaintes canada , toutes refusée par l' instance de régulation ( qui veut nous etre imposée et deja essayée sur les gaz de schiste) ....30 plaintes américaines ..toutes gagnées !!
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

sceptique
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 4446
Inscription : 21 nov. 2005, 17:42
Localisation : versailles

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par sceptique » 20 janv. 2014, 14:48

Pas de pic en vu, dixit le Parisien !
http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 510489.php
C'est un article payant, que je n'ai pas lu donc, mais à partir d'extraits "google", en gros :
Avec la révolution du gaz de schiste et du pétrole itou la production va repartir et les prix du pétrole vont chuter de moitié dans les 3 ans. Adieu veau vache cochons pour les écolos bien à gauche qui espéraient le "Grand Soir" suite au PO qui du coup est repoussée aux calendes grecques.
Info ou intox ?

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7534
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par mobar » 20 janv. 2014, 16:39

sceptique a écrit :Pas de pic en vu, dixit le Parisien !
http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 510489.php
C'est un article payant, que je n'ai pas lu donc, mais à partir d'extraits "google", en gros :
Avec la révolution du gaz de schiste et du pétrole itou la production va repartir et les prix du pétrole vont chuter de moitié dans les 3 ans. Adieu veau vache cochons pour les écolos bien à gauche qui espéraient le "Grand Soir" suite au PO qui du coup est repoussée aux calendes grecques.
Info ou intox ?


Si Le Parisien était expert en pic pétrolier, on serait au courant!!

L'article parle du prix et du gaz de schiste, il semble qu'il y ai une confusion entre prix élevé du baril et pic de production, entre pétrole et énergie fossile et entre énergie primaire et énergie finale

Le maintien du prix du pétrole à son niveau veut seulement dire que l'offre est supérieure à la demande et cela pour plusieurs raisons qui peuvent se produire indépendamment les unes des autres :
- baisse de la consommation dues en vrac à la crise, économies d'énergie, investissements pour augmenter l'efficacité énergétique
- maintien de la production à un niveau élevé (investissement massifs, mise en production de puits en sommeil redevenus rentables avec de nouvelles technos d'extraction et aux augmentations du prix des 10 dernières années
- substitution de combustibles pétroliers destinés au chauffage par d'autres sources de chaleur (déchets, biomasse, gaz naturel, solaire thermique ...)
- abandon de la production d'électricité à partir de fuel oil au profit du gaz et du charbon
- démarrage de la production de carburants alternatifs (biocarburants 1G et carburants synthétiques, hydrogène ...)

C'est plutôt rassurant, ça veut dire que l'on est capable de se désintoxiquer lentement du pétrole et de le remplacer par d'autres sources d'énergie primaire

L'effondrement est repoussé, contenu ou renvoyé aux calendes grecques ... pour ceux qui ne se résignent pas au déclin c'est un encouragement

Pour les autres catastrophistes et apocalypse addicts une bonne raison de réviser leurs arguments et de nous préparer une nouvelle analyse tout aussi sombre que la précédente et bâtie sur des arguments tout aussi irréfutables

Au secours Nostradamus, Cassandre, Fontbrune et St Malachy mettez vous au boulot, Non de Diou
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

Avatar de l’utilisateur
sherpa421
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2575
Inscription : 28 mars 2012, 16:22

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par sherpa421 » 20 janv. 2014, 16:50

Tu ne leur laisse pas beaucoup de travail a Nostradamus & Co. Tu dis que le prix se maintient en partie à cause de la crise. Il suffit de rajouter que la crise est en partie du au prix élevé du pétrole et la boucle est bouclé.
La guerre tue.
Moi, j'aime pas le foot.

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7534
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par mobar » 20 janv. 2014, 16:52

ni chaud ni froid a écrit :
sceptique a écrit :Mais nous sommes en démocratie ! Tu deviens vraiment inquiétant ...

On a le droit de débattre, y compris de cette assertion péremptoire :
http://www.slate.fr/story/63113/democratie
http://www.le-message.org/archives/66?lang=fr


L'Abbé Seyes, Voltaire, Tocqueville et aujourd'hui Chouard disent ce qu'est et ce que n'est pas la démocratie

La novlangue d'aujourd'hui appelle démocratie une oligarchie bancaire qui gouverne par la maîtrise de la finance et de la collusion avec le politique et le médiatique qui souvent ne font qu'un

Mais ce n'est visiblement pas des lectures pour certains, puissent ils pour leur culture y jeter un oeil critique et sceptique
Rien n'est moins sur, tout pénétrés qu'ils sont de leur certitudes
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7534
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par mobar » 20 janv. 2014, 17:09

sherpa421 a écrit :Tu ne leur laisse pas beaucoup de travail a Nostradamus & Co. Tu dis que le prix se maintient en partie à cause de la crise. Il suffit de rajouter que la crise est en partie du au prix élevé du pétrole et la boucle est bouclé.


A se focaliser sur une cause unique on fait souvent fausse route

Que fait tu des
- 40 000 milliards de dette US
- du monopole de 50% des richesses actifs dans les mains de 1% de la population
- de l'explosion démographique des 100 dernières années
- de l'épuisement des ressources minérales, forestières, piscicoles, alimentaires
- des spéculations immobilières, internet
- de la gabegie d'énergie actuelle
- ....
Dernière modification par mobar le 20 janv. 2014, 19:44, modifié 1 fois.
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 7534
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par mobar » 20 janv. 2014, 17:18

matthieu25 a écrit :On est dans une democratie à la grecque.quelques élus et beaucoup d esclaves....

Dans la Grèce antique, il n' y avait pas d'élu mais des citoyens tirés au sort pour faire appliquer à l'administration les politiques décidées après débat par les citoyens réunis dans l'isagoria

Les esclaves Grecs pourrait avantageusement être remplacés par les machines pour peu que celles-ci travaillent pour le bien comment plutôt que pour celui d'une caste

Ecouter Les vidéos de Chouard ou visiter son site (pour les courageux ;) =
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6568
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: Le pic aurait-il déjà été atteint ?

Message par rico » 21 janv. 2014, 09:55

Pas de pic en vue. Force est de constater que le Parisien a raison. Elles est bien là la catastrophe : la croissance va repartir et avec elle la démographie, la pollution, les chinois, bref : c'est plié.

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité