Le Coronavirus Covid19

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par Remundo » 24 mars 2020, 08:49

laisse tomber Mobar, Gilles a trouvé son nouveau combat, jouer au pisse-froid sur la chloroquine, mais ça ne m'étonne pas. Si tu attrapes le COVID19, tu feras l'intéressant aussi du haut de tes pirouettes dialectiques, jusqu'à ce que la détresse respiratoire te coupe enfin le sifflet ?

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par energy_isere » 24 mars 2020, 09:06

ESPAGNE : Le ministère de la Santé a annoncé que 462 personnes étaient décédées en 24 heures. Le bilan a doublé en trois jours, pour atteindre les 2.182 morts.

Coronavirus: jour noir pour l'Espagne, une patinoire changée en morgue
AFP•24/03/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9b4862b596

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par sceptique » 24 mars 2020, 09:08

Remundo a écrit :
24 mars 2020, 07:50
Ces produits ne sont pas dangereux pour un traitement de court-terme, ils sont prescrits depuis des lustres aux paludéens. Ils ont une posologie bien établie.
De 1976 à 1986, résidant en Afrique, j'ai pris de la Nivaquine quotidiennement (sauf oubli ..). A l'époque c'était les prescriptions préventives pour le paludisme. Cela a changé depuis. Mais il me semble que les doses pour le covid19 sont beaucoup plus élevées. Et on nous disait à l'époque de ne surtout pas augmenter les doses en cas de pb !
La posologie pour les paludéens est donc établie à faible dose.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par energy_isere » 24 mars 2020, 09:17

Coronavirus : le Royaume-Uni instaure à son tour un confinement de sa population
Le premier ministre britannique, Boris Johnson, a déclaré lundi soir que les rassemblements de plus de deux personnes étaient désormais interdits.


Par Cécile Ducourtieux 23 mars 2020

« Aucun premier ministre n’a envie de prendre de telles mesures » : lors d’une courte déclaration préenregistrée depuis le 10 Downing Street lundi 23 mars au soir, Boris Johnson a enfin annoncé un confinement de la population britannique, pour éviter d’en arriver à la situation italienne, « sauver des vies et protéger notre NHS [service de santé national] », a insisté le premier ministre.

Jusqu’à présent, le gouvernement s’était contenté de consignes non obligatoires : il conseillait depuis une semaine aux Britanniques de limiter au maximum leurs déplacements et de respecter une distanciation sociale dont pas beaucoup n’ont tenu compte le week-end dernier, préférant profiter d’un beau soleil de printemps dans les parcs londoniens ou sur les plages du Devon. L’épidémie progressant de manière désormais exponentielle (335 morts recensés lundi, 46 de plus que la veille), M. Johnson n’avait plus vraiment le choix.

........
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par sceptique » 24 mars 2020, 09:29

Il reste cependant les Pays-Bas pour la stratégie du "laissez-faire" avec quand même des préconisations en espérant avoir vite une large immunité. Pour le moment ils en sont au début de l'exponentielle. Après 5 doublements dans 2 ou 3 semaines on verra.
En attendant :
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... ie-6789783
Coronavirus. Pas confinés, les Pays-Bas commencent à douter de leur stratégie
Depuis le début de l’épidémie de Covid-19, les Pays-Bas ont fait le pari de parvenir rapidement à une immunité collective, quand au moins la moitié de la population aura été infectée et aura produit des anticorps contre le virus. Mais la hausse continue des décès de personnes âgées et malades met la pression sur le gouvernement. Le confinement général pourrait finalement être décidé.
....

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par energy_isere » 24 mars 2020, 09:29

:-(
Coronavirus : le saxophoniste Manu Dibango est mort des suites du Covid-19
https://www.google.com/amp/s/mobile.fra ... 882165.amp
mort dans un hôpital parisien
https://www.google.com/amp/s/www.lexpre ... 2.amp.html

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par LeLama » 24 mars 2020, 10:26

[/quote]
GillesH38 a écrit :
24 mars 2020, 08:01
vu ce que vous avez dit sur le gouvernement au moment des GJ, j'imagine déjà votre réaction si on lève les mesures de confinement, mais qu'on instaure un flicage généralisé de la population ...
On etait en desaccord sur les GJ Gilles, mais la je te rejoins tout a fait. Les pays ou le suivi a marché sont des pays ou les habitants sont prets a troquer leur liberté contre davantage de controle par l'etat. Quand je vois le contexte mondial actuel (populismes, extreme droite, fachos qui montent ... ), j'ai certainement pas envie de reduire mes libertés en ce moment au profit de l'etat....
mobar a écrit :
24 mars 2020, 08:43
Mobar, Tu es pret a prendre ce risque de flicage généralisé ? Tu vas bien sur dire que c''est possible de faire sans fliquer. Mais il est aussi probable vu le contexte actuel et vu que le gouvernement en ce moment n'est pas celui dont tu reves que le suivi des populations s'accompagne d'un flicage de masse. C'est ce que tu veux ? Un flicage de masse pour gueuler ensuite qu'on aurait pu faire autrement ? Tu ne trouves pas plus efficace de choisir une voie qui evite ce flicage de masse ?

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par tuefeli » 24 mars 2020, 10:40

Bon, de toute façon, Macron est responsable, donc coupable. C'est lui qui porte sur ces petites épaules les décisions de l'Europe entière.....
Sauf que la France ne s'en sort pas si mal, si j'en crois cet article!

https://www.rts.ch/info/suisse/11137312 ... artes.html

2 choses intéressantes à relever pour moi :
- La France, avec un confinement presque total, et la Suisse, avec un confinement partiel, sont presque au même niveau aujourd'hui. On verra d'ici une dizaine de jours l'impact d'un confinement général en comparant ces 2 pays; et on tirera des conclusions à ce moment là. Il me semble que les pays qui traînent un peu les pieds, cependant, sont plutôt de culture protestante : L'économie avant tout!
- Dans l'Evolution des cas confirmés de COVID-19, voir l'explosion du virus en Amérique à partir du 18 mars, c'est juste incroyable :shock: :shock: :shock:

(Voir cet article sur un PC pour plus de confort avec les graphes dynamiques nécessitant une souris...)

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par williams » 24 mars 2020, 11:21

Il est étonnant que le gouvernement ne se bouge pas tellement quand on voit le matériel (masques,...) qui manque encore aux infirmières, docteurs,... depuis le début de l'épidémie 1 mois après en Chine. Depuis le temps que les hôpitaux, infirmières,... demandent plus de lits aux gouvernements qui les a plutôt supprimé voilà dans quelle situation ils se trouvent maintenant du fait que l'Etat ne les a pas écouté.

Quand on voit même qu'il a été lancé en France le confinement le 16/03/2020 soit 52 jours après le premiers cas en France et 1,5 mois après le début du confinement en Chine malgré comment se virus se propageait ceci montre que le gouvernement ne voit pas plus loin que son bout de nez. Puis quand on voit le peu de test qui est fait par rapport à l'Allemagne, la Corée,... alors que ceci permettrait d'éviter la propagation de ce virus.

Et quand a été ramené des français de Chine voilà que seul ces français ont été mis en quarantaine pendant 14 jours mais pas les militaires qu'il y avait dans ces avions, se qui a amené se virus de la Chine, en plus d'autres sources dont on ne sait pas, car un militaire était contaminé.

Si nous en sommes a ce point ceci est à cause, en grande partie au gouvernement suite à ce qui est dit ci-dessus et quand on voit que l'ancienne ministre de la santé, Agnès Buzyn, a dit fin janvier sur le coronavirus fin janvier, que le risque de propagation était « très faible » en France et voir tout ces masques FFP2 de protection des soignants qui ont étaient gaspillés pour liquidé les stocks par soit disant Xavier Bertrand ou...

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par tuefeli » 24 mars 2020, 11:38

La critique est toujours facile après coup. Si vous vous faites votre travail parfaitement c'est bien pour vous. Personnellement, moi aussi je fais des erreurs et tout est toujours critiquable.

Cela dit il y a beaucoup de pays démocratiques qui font pire (Pays bas, Angleterre, USA......) et peu de pays qui font mieux (voir pour l'Allemagne dans les semaines à venir...)
Je n'aime pas particulièrement Macron, mais j'ai le sentiment que si on vous donnait un robinet dans le désert, vous accuseriez le monteur de ce robinet de comploter avec les marchands de lessive lorsque celui-ci éclabousse votre pantalon! Bref, critiquer pour critiquer n'apporte que de la haine, et rien de constructif n'en sort!
williams a écrit :
24 mars 2020, 11:21

Quand on voit même qu'il a été lancé en France le confinement le 16/03/2020 soit 52 jours après le premiers cas en France et 1,5 mois après le début du confinement en Chine malgré comment se virus se propageait ceci montre que le gouvernement ne voit pas plus loin que son bout de nez. Puis quand on voit le peu de test qui est fait par rapport à l'Allemagne, la Corée,... alors que ceci permettrait d'éviter la propagation de ce virus.
Quel pourcentage de Français aurait accepté le confinement à ce moment, pour ce que l'on qualifiait alors de simple gripounette? J'entends déjà comment les Mobar et consorts auraient hurlé à la privation de liberté!!!!

Cessez de cracher de la haine SVP et essayez de réfléchir aux causes qui nous ont conduits là de façon un peu objective. Merci

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par phyvette » 24 mars 2020, 12:01

tuefeli a écrit :
24 mars 2020, 11:38
...Cessez de cracher de la haine SVP et essayez de réfléchir aux causes qui nous ont conduits là de façon un peu objective. Merci
+1
Autant demander a l'eau de na pas mouiller.
Autant demander au feu de ne pas brûler.
Autant pisser dans un violon quoi...
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par sceptique » 24 mars 2020, 12:05

phyvette a écrit :
24 mars 2020, 12:01
tuefeli a écrit :
24 mars 2020, 11:38
...Cessez de cracher de la haine SVP et essayez de réfléchir aux causes qui nous ont conduits là de façon un peu objective. Merci
+1
Autant demander a l'eau de na pas mouiller.
Autant demander au feu de ne pas brûler.
Autant pisser dans un violon quoi...
Mais c'est bien de le dire quand même.
Avec ce genre de personnages, quand ils arrivent au pouvoir, cela aboutit invariablement à une dictature effroyable.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par phyvette » 24 mars 2020, 12:14

sceptique a écrit :
24 mars 2020, 12:05
Mais c'est bien de le dire quand même.
Si tu veux, mais tu vas le dire 2 ou 3 fois et après... Après avec ce genre de personnages comme tu dis, tu vas te retrouver avec 50 ou 100 messages, ou plus, de diarrhée verbales a répéter ses conneries en boucle.
T'auras gagné quoi ? Que dalle.
Après avec ce genre de personnages, la seule chose efficace c'est le confinement au BàS. C'est isolement.
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par Remundo » 24 mars 2020, 12:31

williams a écrit :
24 mars 2020, 11:21
Quand on voit même qu'il a été lancé en France le confinement le 16/03/2020 soit 52 jours après le premiers cas en France et 1,5 mois après le début du confinement en Chine malgré comment se virus se propageait ceci montre que le gouvernement ne voit pas plus loin que son bout de nez. Puis quand on voit le peu de test qui est fait par rapport à l'Allemagne, la Corée,... alors que ceci permettrait d'éviter la propagation de ce virus.
et son nez a la particularité d'être très court... :-(
Si nous en sommes a ce point ceci est à cause, en grande partie au gouvernement suite à ce qui est dit ci-dessus et quand on voit que l'ancienne ministre de la santé, Agnès Buzyn, a dit fin janvier sur le coronavirus fin janvier, que le risque de propagation était « très faible » en France et voir tout ces masques FFP2 de protection des soignants qui ont étaient gaspillés pour liquidé les stocks par soit disant Xavier Bertrand ou...

Williams
BUZYN réunit tous les fondamentaux de la Macronie : incompétence, mensonge, manipulations, appâts du gain et réseautage nauséabond.

Je constate que le matériel pour éborgner les Français est bien approvisionné par contre...

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par tita » 24 mars 2020, 12:43

Situation en Chine:

1 nouveau cas dans la province de Hubei. Mais surtout, 78 nouveaux cas dans les autres provinces. C'est particulièrement fort à Pékin, avec 32 nouveaux cas.

Est-ce réellement juste des cas importés, ou sommes-nous en face de nouveaux clusters d'infection communautaire? A suivre... C'est pour dans "longtemps" encore.

Mais le plus inquiétant dans l'immédiat, ce sont les USA. Tout comme l'Europe, l'épidémie s'est répandue dans l'ensemble du pays. Il y a un mois, j'écrivais ceci:
tita a écrit :
25 févr. 2020, 09:12
Prochain pays qui risque de découvrir une propagation du virus : Etats-Unis. 2 nouveaux cas ont été détectés en Californie.
C'était surtout le fait que ces deux cas provenaient d'une infection communautaire qui rendait cette annonce étrange. Entretemps, leur attitude a été totalement consternante. Dans les deux semaines qui ont suivi, tout a été fait pour minimiser le problème. Un énorme problème dans la détection a été observé. Tout continuait comme si de rien était. Ce qui fait que le virus a réussi à se propager sans aucune contrainte dans l'ensemble du pays. Il y avait bien sûr de multiples sources de contamination, depuis l'Europe et d'autres pays du monde, mais la propagation à l'intérieur du pays était importante aussi.

C'est un peu aux alentours du 9 mars que ça a commencé à bouger. Mais faut comprendre un truc, il y a probablement beaucoup de décès qui n'étaient pas détectés comme liés au coronavirus, parce que les tests n'étaient pas effectués. Encore aujourd'hui, il y a certaines voix qui parlent de cas où la détection n'est pas faite sur des décès suspects. Le 11 mars, Trump annonçait l'interdiction aux Européens d'aller aux USA, sans vraiment se rendre compte que tout l'épidémie se répandait dans l'ensemble du pays.

Ce n'est que la semaine passée qu'ils ont résolu en partie leurs problème de test. Et c'est la catastrophe. New-York va certainement atteindre le record du nombre de détection de cas infectés par millions d'habitants (1'200 par millions actuellement). Mais d'autres Etats vont commencer à voir cette statistique exploser au fur et à mesure que les tests vont se généraliser. Bien sûr, le reste du monde va aussi subir cette situation, mais le problème de détection est général est certains pays n'ont pas la capacité de les réaliser à grande échelle. Dans le nord de l'Italie, on en est à 3'200 cas par millions d'habitants.

Et dans cette situation, Trump dit ceci:
On Monday, Mr. Trump echoed those concerns, saying that things like the flu or car accidents posed as much of a threat to Americans as the coronavirus and that the response to those was far less draconian.

“We have a very active flu season, more active than most. It’s looking like it’s heading to 50,000 or more deaths,” he said, adding: “That’s a lot. And you look at automobile accidents, which are far greater than any numbers we’re talking about. That doesn’t mean we’re going to tell everybody no more driving of cars. So we have to do things to get our country open.”
On retrouve ici les opinions qui sont exprimées par différentes personnalités, et on constate l'influence qu'elles ont. C'est amusant de le voir parler d'une saison de grippe très active... Ne serait-ce pas justement lié à tous ces décès qui ont été ignorés alors qu'ils auraient dû les alerter?

Je ne sais pas vraiment ce qu'il va se passer... Mais poursuivre dans cette attitude ne peut qu'augmenter le nombre de cas, c'est une certitude pour moi, et encore une fois se retrouver acculé devant une urgence radicale à tout arrêter et appliquer des mesures de confinement. La seule chose possible lorsqu'on n'est pas préparé et qu'il n'y a plus moyen de contrôler l'épidémie. Même pour la Corée du Sud, il y a un seuil qui nécessite ces mesures "moyenâgeuses", appliqué dans les villes touchées, le temps de reprendre le contrôle.

Mais je commence à envisager quelque chose de pire. Trump va disjoncter, et un éclatement politique va se produire suivi d'un chaos général où chaque Etat dois se débrouiller comme il peut, sans qu'il n'y ait de coordination fédérale pour soutenir efficacement cette lutte qui s'annonce. D'une certaine façon, c'est déjà ce qui est en train de se produire.
Dernière modification par tita le 24 mars 2020, 12:54, modifié 1 fois.

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