Le Coronavirus Covid19

[energy_isere]

Coronavirus : le projet de loi d'urgence sanitaire définitivement adopté par le Parlement

Publié le : 22/03/2020

Le Parlement a adopté définitivement, dimanche, le projet de loi permettant l'instauration d'un "état d'urgence sanitaire" de deux mois pour faire face à l'épidémie de coronavirus en France.

Encadrant la restriction des libertés publiques (confinement, réquisitions), l'état d'urgence sanitaire sera instauré pour deux mois "à compter de l'entrée en vigueur" de la loi, c'est-à-dire lorsqu'elle aura été promulguée et sera parue au Journal officiel.

Il pourra y être mis fin par décret avant l'expiration du délai, si la situation sanitaire s'améliore.

Hormis l'état d'urgence sanitaire, le projet de loi permet au gouvernement de prendre, par ordonnances, une série de mesures pour soutenir les entreprises, et acte le report du second tour des municipales.
......

Désormais adopté, le nouveau régime prévoit des mesures limitant la liberté d'aller et venir, de réunion et d'entreprendre.

La violation des règles de confinement seront punies d'une amende de 135 euros, et de 1 500 euros en cas de récidive "dans les quinze jours". Dans le cas de "quatre violations dans les trente jours", le délit sera "puni de 3 700 euros d'amende et six mois de prison au maximum".

https://www.france24.com/fr/20200322-co ... -parlement

[mobar]

Non, ces types (Jean-Dominique Michel et Didier Raoult) disent de la merde. Avec un peu de recherche, on se rend vite compte que ce qu'ils disent ne tient pas debout. En particulier, les sources sur lesquelles se basent Jean-Dominique Michel sont mal interprétées pour appuyer ses théories de sac à pain.

Vous ne savez pas faire de l'esprit critique. Ces deux connards utilisent des arguments d'autorité, et sont des pervers narcissiques. On est dirigé par ce même genre de personnalité, les mêmes bras cassés comme vous les appelez. Des gens qui ont construit tout leur pouvoir à l'aide des médias, de la crédulité des gens, d'une rhétorique populiste, du pseudo-scientifique, etc.

Que ce soit Trump, Elon Musk, Boris Johnson, Macron ou les deux imbéciles que j'ai cité... Ils ont tous le même problème.

La question n'est pas de savoir qui a raison dans l'absolu, ça tu ne le sauras que quand la foire sera terminée et que l'on aura compté les bouses!

Ce qui est important en situation nouvelle ou l'incertitude est grande, c'est de mettre en place des moyens de comprendre le plus vite possible de façon a limiter les dégâts ... et pas seulement les morts

Les connards se sont ceux qui refusent de faire des mesures de masse, qui renvoient chez eux sans les dépister la majorité de la population et laissent divaguer ceux qui sont indispensables sans les dépister non plus!

Raoult et Michel, ils préconisent de faire du dépistage de masse, de confiner ceux qui sont fragiles, de mettre en quarantaine les malades et d'hospitaliser les malades fragiles, c'est bien plus rationnel que ce qui a été fait par les gouvernants quand ils ne se sont pas échappés comme la Buzin au plus fort de la bataille!

Le dépistage de masse permet en plus de laisser travailler ceux qui sont en bonne santé et ceux qui sont guéris, de disposer d'une bonne image de la réalité et de la progression de l'épidémie et de ne pas plomber toute la machine par des réactions intempestives prises en dépit du bon sens

Le coronavirus a une autre caractéristique, il brouille le cerveau de la plupart des gens, t'es sur que tu n'es pas atteint?
Tu devrais te faire dépister!

[tita]

Raoult et Michel, ils préconisent de faire du dépistage de masse, de confiner ceux qui sont fragiles, de mettre en quarantaine les malades et d'hospitaliser les malades fragiles, c'est bien plus rationnel que ce qui a été fait par les gouvernants quand ils ne se sont pas échappés comme la Buzin au plus fort de la bataille!

Le dépistage de masse permet en plus de laisser travailler ceux qui sont en bonne santé et ceux qui sont guéris, de disposer d'une bonne image de la réalité et de la progression de l'épidémie et de ne pas plomber toute la machine par des réactions intempestives prises en dépit du bon sens

Le coronavirus a une autre caractéristique, il brouille le cerveau de la plupart des gens, t'es sur que tu n'es pas atteint?
Tu devrais te faire dépister!

Mais vous n'avez pas compris que TOUT le monde est entièrement d'accord avec cette approche? Et qu'énormément de gens sont en train de travailler là-dessus, et travaille dessus depuis le début de cette épidémie.

Et c'était le rôle de personnalités comme ce professeur Raoult de convaincre de la nécessité à avoir de la prudence et prendre cette épidémie au sérieux. Au lieu de ça, il minimisait cette épidémie en diffusant une vidéo qui comparait le nombre de décès à celui des accidents de trottinettes.

Maintenant, il se rabaoult au beau milieu de la bataille en expliquant à qui veut l'entendre ce qu'il aurait fallu faire, tel un prophète manipulateur.

C'était son rôle de tirer la sonnette d'alarme. Parce qu'il avait l'autorité requise à ce qu'on l'écoute.

Ce qui peut brouiller le cerveau, c'est le cannabis d'ailleurs... Vous n'avez jamais répondu à une question que je vous avais posée.

Quand à moi, je prends ma température quotidiennement depuis une dizaine de jours. C'est le seul moyen que j'ai pour faire de la détection.

[energy_isere]

Pénurie de masques : les raisons d'un "scandale d'État"
par Benoît Collombat, Cellule investigation de Radio France
publié le 23 mars 2020

C’est une crise dans la crise sanitaire : en dix ans, la France a réduit considérablement son stock de masques de protection. Pour quelles raisons ? Enquête.

.......

Long article https://news.google.com/articles/CBMiVm ... id=FR%3Afr

[sceptique]

La capacité de dépistage est un faux problème quand tu mets en place le confinement de la majorité de la population
Tu peux très bien; dans un premier temps dépister ceux qui ne sont pas confinés afin d'être sur qu'il n'y a que des non contagieux à l'extérieur des confinements, puis progressivement dépister ceux qui sont confinés pour traiter les malades et déconfiner ceux qui ne sont pas contaminés ou sont guéris!
Le blocage auquel on assiste en France par rapport au dépistage massif est probablement du au fait que l'on est incapable, par incurie, manque d'organisation ou idéologie de le mettre en place
Encore un exemple des limites des incompétents qui sont aux manettes
Quand Micron dit qu'on est en guerre, c'est de la com de salon
Quand on est en guerre on fabrique des chars, des avions, des bombes ... alors faire des masques, des respirateurs ou du réactif de test de virus ce devrait être sans aucun souci!

Encore une fois Mobar tout le monde est d'accord avec la stratégie (en gros celle de la Corée, Taiwan, ...) que tu décris. Mais pour cela, il faut être prêt, conscient du problème, avoir la logistique en place, tous les protocoles testés au préalable et prêts à démarrer au quart de tour. Quant on rate le départ de l'épidémie (quasi tous les pays européens) on hésite, improvise et au final on confine. Macron, de ce point de vue, n'est ni meilleur ni pire que les autres.
Et cela d'autant plus, qu'il a reçu des signaux contradictoires des experts médicaux. Par exemple, le Pr Raoult (grand médecin par ailleurs) qui au début compare cela avec des accidents de trottinette et ensuite est nommé dans le comité d'expert pour semer la zizanie.

Contradictions nettement visibles dans le débat sur LCI un peu plus haut : viewtopic.php?f=3&t=30499#p2298042 La majorité des médecins y minimise la tragédie avec des discours lénifiants.

Pour la fabrication par exemple des respirateurs je ne sais pas s'il est possible de construire une usine ex-nihilo en qq semaines comme de construire des hopitaux de fortune en assemblant des "legos".

En conclusion : cette épidémie est comme un incendie facile à circonscrire au début, et qui prend des proportions gigantesques quand on perd le contrôle. Et une fois l'incendie dévastateur déclenché on pare au plus pressé en faisant la part du feu. Ce qui en Italie revient à choisir qui on soigne et qui on laisse mourir, seul, sans soutien, loin de ses proches.

[Jeuf]

Le blocage auquel on assiste en France par rapport au dépistage massif est probablement du au fait que l'on est incapable, par incurie, manque d'organisation ou idéologie

Tandis qu'il n'y a aucune idéologie dans les propos de mobar.


Les antimondialisations pourraient dire que c'est la faute à la mondialisation. Un simple examem historique indique que la peste n'a pas eu besoin de la mondialisation.


Sans transition, je pensais aussi à autre chose : toute sortes de virus peuvent apparaitre. Il peut s'en créer un autre dans les prochaines années encore plus sournois : avec un temps d'incubation bien plus long, un taux de mortalité bien plus élevé, et qui se propage assez bien aussi.

[tita]

La perte de l'odorat, un symptôme lié au coronavirus

Des médecins ont observé une « recrudescence des cas d’anosmie », qui touche plutôt les jeunes patients

On savait le Covid-19 source de fièvre, de toux, d’essoufflement voire de difficultés respiratoires. Mais les ORL alertent aujourd’hui sur un autre symptôme associé selon eux à la maladie : une perte de l’odorat.

Les otorhinolaryngologistes (ORL) ont observé ces derniers jours « une recrudescence des cas d’anosmie », a indiqué vendredi le numéro 2 du ministère français de la Santé, Jérôme Salomon, en faisant son point quotidien sur la situation en France. Il s’agit d’une « disparition brutale » de l’odorat, mais sans nez bouché, et parfois accompagnée d’une disparition du goût (agueusie).

Un symptôme « assez rare »

Cette anosmie décrite par plusieurs personnes atteintes du Covid-19 peut survenir de façon isolée ou avec d’autres symptômes liés au virus. En cas d’anosmie, « il faut appeler son médecin traitant et éviter toute automédication sans avis spécialisé », a souligné Jérôme Salomon. Ce symptôme resterait cependant « assez rare » et « généralement » observé chez de jeunes patients, ayant des formes « peu sévères » de la maladie, a précisé le directeur de la Santé.

La société française des ORL avait lancé une alerte vendredi sur la recrudescence de ces cas, partagée par des médecins sur les réseaux sociaux. « Il y a un lien évident » entre l’anosmie et le virus, affirme Jean-Michel Klein, président du Conseil national professionnel des ORL, qui exerce à Paris. « Tous les Covid-positifs ne sont pas des anosmiques, mais tous les anosmiques isolés sans cause locale, sans inflammation, sont Covid-positifs », a indiqué le spécialiste à l’Agence France-Presse (AFP).
« Se confiner par précaution, et porter un masque »

Selon les premiers cas remontés par le réseau professionnel des ORL, les patients concernés sont plutôt jeunes, entre 23 et 45 ans. Beaucoup de professionnels de la santé seraient également concernés, dont plusieurs ORL. « Les personnes qui ressentent une anosmie doivent se confiner par précaution, et porter un masque, même au niveau familial », selon Jean-Michel Klein. Contrairement à ce qui se fait dans le cas d’une anosmie classique, le médecin recommande de ne pas administrer de corticothérapie, « qui baisserait les défenses immunitaires », ou un lavage de nez qui risquerait « d’envoyer le virus de la muqueuse nasale dans les poumons ».

Suite à ces premières constatations, les ORL ont averti le collège de médecine générale ainsi que le ministère, et vont étudier ce phénomène. Des publications allemandes et américaines ont remarqué les mêmes symptômes, a souligné Jean-Michel Klein.

source: https://www.20minutes.fr/sante/2745267- ... oronavirus

[mobar]

Les antimondialisations pourraient dire que c'est la faute à la mondialisation. Un simple examen historique indique que la peste n'a pas eu besoin de la mondialisation.

Pour la peste, aux XVeme siècle, la pandémie mettaient des années à se répandre. Là, elle a mis 2 mois pour atteindre le monde entier!

Et les pro-mondialisation, tu les as entendu dire que la mondialisation n'y était pour rien?
Pas moi!
Donc si tout le monde est d'accord, il n'y a pas de débat, la mondialisation aggrave et généralise les foyers de contamination
Pas besoin de faire appel à l'idéologie, il suffit de constater les dégats!
La mondialisation accélère la diffusion des épidémies et le néolibéralisme qui détruit les services publics empêche de lutter efficacement contre les pandémies

YAPAFOTO!

[mobar]

Et c'était le rôle de personnalités comme ce professeur Raoult de convaincre de la nécessité à avoir de la prudence et prendre cette épidémie au sérieux. Au lieu de ça, il minimisait cette épidémie en diffusant une vidéo qui comparait le nombre de décès à celui des accidents de trottinettes.

Maintenant, il se rabaoult au beau milieu de la bataille en expliquant à qui veut l'entendre ce qu'il aurait fallu faire, tel un prophète manipulateur.

C'était son rôle de tirer la sonnette d'alarme. Parce qu'il avait l'autorité requise à ce qu'on l'écoute.

La sonnette d'alarme il l'a tiré, je te rappelle qu'il fait parti du conseil scientifique ... et qu'il n'a pas été écouté
D'ailleurs il explique dans une interview qui sont les membres de ce conseil scientifique et quelles sont leurs préoccupations ... bien loin de limiter les dégâts ou de préserver la santé de la population

Les avis du conseil scientifique, on aimerait bien qu'ils soient rendu public et qu'on puisse se faire une idée des positions de chacun des experts et de la réalité du consensus!

Quand tu as affaire à des autistes, il n'y a plus qu'une solution ruer dans les brancards
La ministre Buzin, quand ses potes de LaRem ne l'ont pas écouté elle a déserté

Je préfère et de loin l'attitude de Raoult, soutenu par des types comme Juvin de l'hopital Pompidou et de bien d'autres qui n'attendent rien des imbéciles qui sont au pouvoir, mais travaillent d'arrache pied à traiter le problème

[mobar]

Pour comparer les conséquences des stratégies de lutte entre France et Corée du Sud, Wikipédia comptabilise l'historique !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pandémie_ ... _en_France
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A ... A9e_du_Sud

Premier cas en Corée : le 20 janvier
Premier mort coréen : le 20 février
Le 22 mars 2020 : 111 morts et 8 961 cas confirmés en Corée

Premier cas en France : le 24 Janvier (3 cas)
Premier mort français : le 25 février
le 22 mars 2020 : 674 morts et 16 018 cas confirmés en France

Et plein de graphiques pour comprendre les différences de cinétique!

[tita]

La sonnette d'alarme il l'a tiré, je te rappelle qu'il fait parti du conseil scientifique ... et qu'il n'a pas été écouté
D'ailleurs il explique dans une interview qui sont les membres de ce conseil scientifique et quelles sont leurs préoccupations ... bien loin de limiter les dégâts ou de préserver la santé de la population

Les avis du conseil scientifique, on aimerait bien qu'ils soient rendu public et qu'on puisse se faire une idée des positions de chacun des experts et de la réalité du consensus!

Quand tu as affaire à des autistes, il n'y a plus qu'une solution ruer dans les brancards
La ministre Buzin, quand ses potes de LaRem ne l'ont pas écouté elle a déserté

Je préfère et de loin l'attitude de Raoult, soutenu par des types comme Juvin de l'hopital Pompidou et de bien d'autres qui n'attendent rien des imbéciles qui sont au pouvoir, mais travaillent d'arrache pied à traiter le problème

Conseil scientifique... Avec lequel il ne préfère pas vraiment travailler. Est-ce qu'il écoute vraiment les autres, ou en fait-il seulement à sa tête et distille juste ses opinions? Je ne parle pas du traitement à la chloroquine ou des conseils largement admis de tests en masse, mais de son attitude au tout début de la crise. On sent aussi un certain coup de poker, parce que si ce traitement n'apporte pas de résultat, il va se faire démonter.

C'est le local de l'étape. Le plus clivant aussi. Selon Jean-François Delfraissy, le Pr Didier Raoult a préféré être "à côté du conseil scientifique". L'infectiologue marseillais ne travaille pas directement avec eux mais échange plusieurs fois par semaine. Il faut dire que depuis le début de l'épidémie, ses positions contrastent avec le discours ambiant. Le coronavirus chinois ? Une grippette pas bien méchante, avait-il déclaré au retour des premiers rapatriés français de Wuhan. En termes de stratégie pour lutter contre l'épidémie, il qualifie la mise en quarantaine de moyenâgeuse et milite pour que des moyens massifs soient mis en place au plan national pour dépister les cas suspects, isoler et traiter les patients positifs. Côté traitement, justement, le Pr Raoult place tous ses espoirs dans l'hydroxychloroquine associée à un antibiotique. Son essai clinique sur 24 patients, moqués dans un premier temps, commence néanmoins à faire des émules. Une stratégie à quitte ou double.

https://www.laprovence.com/article/poli ... acron.html

Bref, on va pas éternellement parler de son cas. L'avenir proche va de toute façon le juger. C'est l'avantage de cette épidémie, on saura assez vite qui a raison.

[mobar]

Il n'en a rien a faire de se faire démonter par des types qui ne connaissent rien à son métier, il lui suffit d'avoir la reconnaissance de ses pairs et il l'a

Ce qu'il dit c'est que ça fonctionne, qu'on n'a rien d'autre pour l'instant et que chaque minute de perdue ce sont des vies condamnées
Ceux qui ne sont pas capables d'entendre ça n'ont rien à faire au pouvoir, qu'ils aillent peigner la girafe, il feront moins de dégâts

On ne parle plus de son cas de toute façon ... tout le monde s'accorde enfin pour suivre ses préconisations!
Chose qui ne se serait pas passée s'il s'était couché et avait fermé sa grande gueule!

Merci à lui!

[alga]

Le virus à peut-être muté d'une région à l'autre, peut se montrer plus ou moins virulent en fonction du climat, de l'age moyen, de la résistance de la population ?

[tita]

Coronavirus: foule à Marseille pour se faire tester chez le professeur Raoult
(..)
Comme lui, la plupart des gens venus attendre, dans le silence, sont masqués. En milieu de matinée, ils étaient environ 300, selon un journaliste de l'AFP. La plupart ne semblent pas présenter de signes graves. A la différence de ce septuagénaire qui s'effondre soudain, avant d'être secouru puis transporté à l'intérieur du bâtiment sur un fauteuil roulant.
(..)
Louise Serrano, 20 ans, attend elle aussi depuis plus de deux heures, accompagnée par son père. Venue de Cassis, à une vingtaine de kilomètres de Marseille, elle a de la fièvre, les bronches qui brûlent, de la toux, mais ce n'est pas pour elle qu'elle s'inquiète.
(..)
Talia Abad, 20 ans, n'a pas de fièvre, mais elle vient pour se rassurer et pour "protéger (sa) famille": "Je n'ai pas de symptômes flagrants, mais j'ai entendu dire qu'il y avait beaucoup plus de cas qu'on le pensait", explique-t-elle. Bonnet sur la tête, masque sur le visage, elle est arrivée à 07H30 et elle attendait encore son tour vers 10H00 du matin.
(..)
Mais cette foule ne fait pas plaisir à tout le monde. Et notamment pas à ce médecin sortant de la Timone après une longue nuit de service: "Il est fou ce Raoult, tous ces gens devraient être chez eux!"

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... ult_142700

Et demain ils seront 1'000... Après-demain 2'000... Pis après des gens vont s'énerver, etc. etc. J'ai expliqué que mettre en place des tests à grande échelle nécessite de la logistique avant tout, pas juste d'ouvrir sa grande gueule.

Oui, il est fou. Il a déclenché une hystérie qu'il ne va pas pouvoir maîtriser.

[mobar]

Des noms, on veut des noms!
C'est qui ce médecin qui dit que Raoult est fou?
S'il existe et ça reste à prouver qu'il se nomme et arrête con fusionner, on fera les comptes quand l'épidémie sera terminée