Les contrats à terme sur le pétrole

Toute l'acualité, discutée à la lumière de la déplétion des réserves d'hydrocarbures.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89977
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Les contrats à terme sur le pétrole

Message par energy_isere » 29 mai 2008, 02:00

On s' excite beaucoup sur le cours du jour au Nymex, mais si on était plus malin l' étude des cours pour les contrats à terme éclairerait surement sur la tendance à venir. :idea:

Il y a déjà eu des posts sur les "futures" ou contrat à terme, je propose donc un fil spécifique.

Voici un magnifique article du Figaro :
http://www.lefigaro.fr/matieres-premier ... eja-a-.php
Les contrats à terme sur pétrole sont déjà à 140$

Les échéances long terme sur le pétrole ont flambé hier, portées par les craintes récurrentes d'un pic de production mondial.


Le pétrole a d'ores et déjà atteint les 139$. On ne parle pas ici du cours du pétrole à New York constamment évoqué dans les médias, mais de celui du future à huit ans sur le brut léger. Car il existe plusieurs cours du pétrole cotés à New York sur le Nymex. Le plus fréquemment cité concerne le future à 1 mois sur le pétrole léger. Mais il existe des échéances plus longues, lesquelles suivent en général l'évolution de l'échéance courte. Ainsi, il est possible d'investir sur des futures à échéance Décembre 2016, qui sont censés représenter la vue long terme du prix du baril.

Il s'est produit hier un phénomène pour le moins rare sur les marchés: l'échéance long terme sur le brut léger a ainsi gagné près de 8.4$ sur une séance, finissant sur ses plus hauts à 139.50$. Soit 10 dollars de plus que l'échéance Juillet 2008. La tendance n'est pas nouvelle, même si elle a pris de toutes autres proportions hier: depuis janvier, la progression des futures long terme atteint 60%, tandis que celle de l'échéance à 1 mois affiche une progression de «seulement» 35%.

Historiquement, la tendance était plutôt inverse avant la récente flambée des prix. Les échéances longues sur le prix du pétrole étaient souvent à la traîne par rapport aux échéances courtes.

Le Peak Oil =D>

C'est la thématique du «Peak Oil» (pic de production du pétrole) qui est revenu en force hier sur les marchés: les traders misent ainsi sur une offre de plus en plus contrainte, tant d'un point de vue des ressources que d'un point de vue géopolitique. L'augmentation unilatérale de la production de pétrole à partir de juin annoncée récemment par l'Arabie Saoudite n'a pas fait baisser la tension sur le marché: l'absence d'impact sur les prix a même alimenté les craintes.

Les spécialistes les plus influents sont d'ailleurs de la partie à l'instar de Thomas Boone Pickens, qui prédit déjà un cours du pétrole à 150$ avant la fin de l'année. Pour lui, la demande qui se monte à 87 millions de barils par jour reste bien supérieure aux 85 millions de barils produits chaque jour.

Reste que même les prix du pétrole brut léger à échéance Juillet 2008 restent sous tension. Le tremblement de terre du Sichuan a contraint la Chine à fermer 32 unités électriques au charbon. Les principales compagnies chinoises approvisionnent en effet prioritairement la région.
Le peak oil dans Le Figaro ! Ca commence à bouger.

GlobalWarmingFR
Goudron
Goudron
Messages : 178
Inscription : 13 mai 2008, 20:18

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par GlobalWarmingFR » 29 mai 2008, 02:17

Les futures crient "pénurie droit devant nous !"
Les futures à trois mois sur le WTI viennent d'atteindre les 135 $ ! Soit une hausse de 40% depuis le début de l'année. Fulgurant !

Pour moi, cela ne fait aucun doute, à long terme le cours du pétrole atteindra les 200 $, puis certainement les 300 $ et même beaucoup plus. Je dis bien à long terme. Et pour vous prouver que ce ne sont pas des paroles en l'air, sachez que les futures à horizon 2016, cotent actuellement 442 $ sur les marchés à terme !

Le message que nous font passer les marchés financiers est très clair : nous courrons à la pénurie. Raréfaction des ressources, Peak Oil tout proche, épuisement des gisements, hausse des coûts d'extraction... au moment même où la demande va être explosive !
http://www.edito-matieres-premieres.fr/ ... llars.html

vincent128
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 932
Inscription : 25 avr. 2006, 21:50
Localisation : France

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par vincent128 » 29 mai 2008, 07:30

GlobalWarmingFR a écrit :Et pour vous prouver que ce ne sont pas des paroles en l'air, sachez que les futures à horizon 2016, cotent actuellement 442 $ sur les marchés à terme !
Il y a une petite faute de frappe dans l'édito matières premières ! 142 $, oui, 442 $, faudra attendre encore un peu ! ;)
Le fond de l'air est frais.

Avatar de l’utilisateur
Aerobar
Modérateur
Modérateur
Messages : 1125
Inscription : 15 mai 2005, 15:31
Localisation : Paris
Contact :

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par Aerobar » 29 mai 2008, 07:51

Message supprimé
Dernière modification par Aerobar le 02 juil. 2008, 17:05, modifié 1 fois.
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
Paul Valéry, Autres Rhumbs

Avatar de l’utilisateur
AJH
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1571
Inscription : 28 juil. 2005, 07:20
Contact :

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par AJH » 29 mai 2008, 08:51

Aerobar a écrit :Ainsi, sur le Brent, il n'y a jamais livraison physique. .
Tu as une référence à me donner sur cette affirmation? C'est pas ce qui a l'air d'être indiqué sur wikipedia

http://fr.wikipedia.org/wiki/Contrat_%C3%A0_terme

est ce que les "futures" ( contrats à termes) ne sont pas différents des "options" par exemple ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Option_%28finance%29

Merci pour ta recherche en tous cas...
Vous voulez les misérables secourus, moi je veux la misère supprimée ( Victor Hugo )
Sociétal et Dette et monnaie
Signez la pétition " POUR QUE L'ARGENT NOUS SERVE, AU LIEU DE NOUS ASSERVIR ! "

Goupil666
Brut léger
Brut léger
Messages : 460
Inscription : 11 juil. 2006, 18:13

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par Goupil666 » 29 mai 2008, 09:01

Voici ce que dit Euan Mearns sur TOD dans son article Why oil costs over $120 per barrel sur TOD au sujet de la spéculation:
Financial speculation in oil futures is being offered increasingly as the reason for high oil prices. True, speculation is rife. However, the futures market is a zero sum game. For every long position there is a short position and the price is ultimately struck by the individual who takes delivery of the oil - which is then refined and purchased by a consumer. For so long as consumers keep demanding oil at ever higher prices, the price will continue to rise.

The only way speculation could impact the oil price is under accumulation.
Je ne suis pas très à l'aise avec ces termes techniques, mais en gros il dit le marché des futures est un jeu à somme nulle, pour chaque position longue il y en a une courte et le prix est finalement "fixé" (struck) par l'individu qui prend livraison du pétrole, qui est ensuite raffiné et acheté par le consommateur. Tant que les consommateurs continuent de demander du pétrole à des prix toujours plus élevés, les prix continueront de grimper. La seule manière dont la spéculation peut influencer le prix du pétrole est à travers l'accumulation.

Je laisse à d'autres le soin d'expliquer de manière intelligible ce que sont des positions longues et courtes.

the_oliver_2000
Brut léger
Brut léger
Messages : 476
Inscription : 27 sept. 2005, 22:17

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par the_oliver_2000 » 29 mai 2008, 09:27

Je suis frappé de voir à quel point nous sommes à la fois sur informés par du bruit parfois sans trop d'intérêt, et sous informés sur tout ce qui pourrait nous aider à comprendre la situation actuelle un peu mieux, à savoir nous sommes déjà dans le peak, oui ou non.
C'est quand même dingue que selon les experts la spéculation joue pour une valeur entre 0 et 60% du prix du baril !!
Si il y a livraison physique, la spéculation est forcément assez réduite je pense, si tout cela n'est que virtuel, alors bien sûr elle est sans limite. Mais pour des gens dont c'est le métier, cela doit tout de même être assez facile à déterminer !!

Avatar de l’utilisateur
AJH
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1571
Inscription : 28 juil. 2005, 07:20
Contact :

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par AJH » 29 mai 2008, 09:39

@the_oliver_2000
C'est pour cela que ce fil est très intéressant si on arrive à bien comprendre le "comment " des choses..
Vous voulez les misérables secourus, moi je veux la misère supprimée ( Victor Hugo )
Sociétal et Dette et monnaie
Signez la pétition " POUR QUE L'ARGENT NOUS SERVE, AU LIEU DE NOUS ASSERVIR ! "

the_oliver_2000
Brut léger
Brut léger
Messages : 476
Inscription : 27 sept. 2005, 22:17

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par the_oliver_2000 » 29 mai 2008, 09:49

AJH a écrit :@the_oliver_2000
C'est pour cela que ce fil est très intéressant si on arrive à bien comprendre le "comment " des choses..
Oui, mais ce n'était pas nous, pauvres amateurs, que je mettais en cause. Plutôt tous nos économistes savants qui pondent des prospectives et des scénarios à tour de bras. Sur ce sujet précis il serait facile de démêler le vrai du faux, c'est presque du factuel. Alors qu'attendent ils bon sang :evil:
Bon allez j'arrête, parce que je suis fâché et je suis un peu HS :oops:

Avatar de l’utilisateur
Aerobar
Modérateur
Modérateur
Messages : 1125
Inscription : 15 mai 2005, 15:31
Localisation : Paris
Contact :

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par Aerobar » 29 mai 2008, 11:09

Message supprimé
Dernière modification par Aerobar le 02 juil. 2008, 17:07, modifié 3 fois.
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
Paul Valéry, Autres Rhumbs

the_oliver_2000
Brut léger
Brut léger
Messages : 476
Inscription : 27 sept. 2005, 22:17

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par the_oliver_2000 » 29 mai 2008, 11:44

@ Aerobar,

Très intéressant, merci
Mais une chose que j'ai du mal à comprendre, quel est le marché du pétrole papier ? Les futures donnent toujours lieu à une livraison non ?

Avatar de l’utilisateur
Aerobar
Modérateur
Modérateur
Messages : 1125
Inscription : 15 mai 2005, 15:31
Localisation : Paris
Contact :

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par Aerobar » 29 mai 2008, 12:13

Message supprimé
Dernière modification par Aerobar le 02 juil. 2008, 17:06, modifié 1 fois.
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
Paul Valéry, Autres Rhumbs

Avatar de l’utilisateur
Aerobar
Modérateur
Modérateur
Messages : 1125
Inscription : 15 mai 2005, 15:31
Localisation : Paris
Contact :

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par Aerobar » 29 mai 2008, 12:28

Message supprimé
Dernière modification par Aerobar le 02 juil. 2008, 17:06, modifié 1 fois.
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
Paul Valéry, Autres Rhumbs

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 89977
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par energy_isere » 29 mai 2008, 13:01

AJH a écrit :@the_oliver_2000
C'est pour cela que ce fil est très intéressant si on arrive à bien comprendre le "comment " des choses..
je crois méme que j' aurais du le lancer bien avant !

Avatar de l’utilisateur
AJH
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1571
Inscription : 28 juil. 2005, 07:20
Contact :

Re: Les contrats à terme sur le pétrole

Message par AJH » 29 mai 2008, 13:38

Aerobar a écrit :Tiens, c'est amusant, il se trouve que nous connaissons personnellement cette journaliste, et nous pouvons vous le garantir : elle n'a jamais vu un baril de ses propres yeux. Les hasards de sa vie professionnelle font qu'elle se trouve aujourd'hui à écrire sur le pétrole, mais elle aurait pu tout autant "piger" pour Santé Magazine.

.
Tu peux pas essayer d'avoir des explications sur le sujet qui nous intéresse ?

Pour ma part j'en suis à me demander si la spéculation (pétrole) sur le forex ne consiste pas simplement à spéculer (entre joueurs) sur le prix réel du pétrole, tel qu'il se négocie sur des marché "physiques" à terme... c'est juste une hypothèse...
Vous voulez les misérables secourus, moi je veux la misère supprimée ( Victor Hugo )
Sociétal et Dette et monnaie
Signez la pétition " POUR QUE L'ARGENT NOUS SERVE, AU LIEU DE NOUS ASSERVIR ! "

Répondre