La manipulation du prix du brut.

[nemo]

Je commence a me demander si une part de l'agitation autour de l'Iran et notamment l'embargo n'a pas pour but de maintenir les prix du pétrole à un niveau élevé.

[phyvette]

Pourquoi pas ? Mais alors a qui profite le crime ? Qui bénéficie du pétrole cher ?
Ma question c'est que les pressions diplomatiques et/ou militaires sur l'Iran et l'embargo sont orchestrées majoritairement par les pays occidentaux, qui sont aussi de gros importateurs.

A moins de trouver des intérêts occidentaux au pétrole cher, mais pourquoi pas après tout.
Axe de discussion qui mérite un sujet dédié.

[nemo]

Oui on est d'accord phyvette ce serait un choix des dirigeants occidentaux.
Je fais l'hypothése (mais c'est qu'une hypothése) que le but est d'éviter un baril trop bas afin que les compagnies pétrolières puissent maintenir leur niveau d'investissement. Un peu comme le premier choc pétrolier. Le moment pour cet embargo me parait disons curieusement choisis, vu les récessions qui pointent un peu partout on devrait connaitre une baisse du prix du baril qui nous ramènerais sous les 60$ et une telle baisse risquerait d'être durable (1-3 ans?) et doit être éviter à "tout prix"...
Bon je manque d'information pour élaborer davantage j'ai une autre idée que je ne saurais vraiment étayer je vais donc m'abstenir...

[phyvette]

Retenons l’hypothèse recevable d'une volonté de maintenir les prix dans une fourchette supportable et qui favorise les investissements privés. A la condition de supposer que les dirigeants occidentaux, quel qu'ils soit, ignorent volontairement le PO, qui si on le laisse se dérouler sans rien faire maintient déjà les prix. Alors que la recherche/production serait plutôt de nature en cas de succès a favoriser une détente des cours sur les marchés.

Et pour l'autre idée ?

[Angelus68]

Admettons que la première hypothèse de Nemo est correcte. Ils soutiennent le prix du baril pour soutenir le niveau d'investissement des compagnies pétrolières mais comme tu le soulignes Nemo les récessions commence à apparaitre alors je me demande si ce n'est pas un peu dangereux de vouloir conserver le prix du baril a un certain niveau alors que beaucoup de pays sont en récession ?

[Rod]

Oui mais alors pourquoi, ces mêmes pays (occidentaux) , veulent "taper" dans les stocks stratégiques pour faire baisser les cours

[energy_isere]

Oui mais alors pourquoi, ces mêmes pays (occidentaux) , veulent "taper" dans les stocks stratégiques pour faire baisser les cours

A part la France ou N.Sarkozy avait dit ca pour des raisons electoralistes (et Hollande avait dit non au cas ou il serait élu), quel autre pays parle de taper dans les stocks strétégiques ? Je n' en connais pas.

[phyvette]

Les Etats-Unis et la Grande-Bretagne avait accueillis favorablement l'idée de puiser dans les stocks stratégiques pour faire baisser les cours. Des consultations ont eux lieux avec l'AIE, mais sans suite. Depuis les prix du brut ont baissés de 10% sans rien faire.

[Tovi]

Les gouvernements occidentaux n'ont pas de véritables stratégies, ils naviguent au gré des influences diverses.
En revanche, une certaine oligarchie à tout intérêt à s'engraisser sur le dos des nations. Et donc à établir des stratégies dans ce sens.
Ca fait un moment que les seules stratégies politiques qui subsistent n'ont plus comme horizon que le profit induvuduel à court terme.

[nemo]

Oui mais alors pourquoi, ces mêmes pays (occidentaux) , veulent "taper" dans les stocks stratégiques pour faire baisser les cours

Comme déjà dis c'est du court termisme électoraliste qui n'aurait qu'un effet limité sur les prix et pour un courte période. L'efficacité réelle d'une telle mesure n'a d'ailleurs que peu d'importance puisque le but est électoraliste. On parle ici de politique efficace pour influencer le prix sur plusieurs années. Il est aussi probable comme le suggère tovi que ce genre de stratégie ne soit pas établie par les même.

A la condition de supposer que les dirigeants occidentaux, quel qu'ils soit, ignorent volontairement le PO, qui si on le laisse se dérouler sans rien faire maintient déjà les prix. Alors que la recherche/production serait plutôt de nature en cas de succès a favoriser une détente des cours sur les marchés

Je ne pense pas qu'ils ignorent le pic ce serait une stratégie pour gérer le pic justement en évitant les chutes brutales du cours.
Une autre hypothése serait que cela soit lier à la quantité de dollars échanger. Si le cours du baril est bas pour une longue période la quantité de dollars échanger va dramatiquement baisser. Ce qui n'était pas un probléme quand tout allais bien (fin 90) serait dramatique aujourd'hui. Les états n'ayant plus alors autant besoin de se procurer des dollars.
Un corollaire de cette hypothése serait de maintenir une pression sur la Chine et l'Inde et les émergents en général à la fois en maintenant un besoin de dollars et en les obligeants à utiliser une partie de leurs excédant dans un circuit controler par les tazus.
Bon je ne sais pas ce que vaux cette dernière idée, c'est peut être complétement à coté de la plaque.

[phyvette]

Un marché des pétrodollars important pour permettre une production importante de dollar-dette. C'est pas illogique.

[Tovi]

Plus simple : a force d'émettre de la monnaie de singe à tours de bras, les fournisseurs font monter les prix.

Edit : En outre, je ne crois pas que la situation iranienne ait tant d'influence que ça. La baisse actuelle est liée aux perspectives de recession économique et d'une baisse de la demande.

[nemo]

Les négociations actuelles sur le nucléaire peuvent infirmer l’hypothèse si elles aboutissent à un apaisement ce qui amplifierait encore le mouvement de détente sur les prix du pétrole. A suivre donc.

[nemo]

A réfléchir sur cette question je pense qu'il y a une stratégie globale visant à maintenir des prix du pétrole élevé malgré la récession. Cette stratégie utilise différent moyen pas seulement la question iranienne. Et bien sur cette dernière a beaucoup d'autre clés que simplement la question du prix du pétrole.
Finalement des prix (raisonnablement) élevé du pétrole arrange tout le monde aussi bien les producteurs que les importateurs. Chaque fois qu'on a un début de baisse de prix il se passe quelque chose pour ramener les prix vers la zone actuelle de prix. Jusqu'à quand?

[energy_isere]

A réfléchir sur cette question je pense qu'il y a une stratégie globale visant à maintenir des prix du pétrole élevé malgré la récession. Cette stratégie utilise différent moyen pas seulement la question iranienne. Et bien sur cette dernière a beaucoup d'autre clés que simplement la question du prix du pétrole.
Finalement des prix (raisonnablement) élevé du pétrole arrange tout le monde aussi bien les producteurs que les importateurs. Chaque fois qu'on a un début de baisse de prix il se passe quelque chose pour ramener les prix vers la zone actuelle de prix. Jusqu'à quand?

Ben ça montre juste que l' équilibre offre - demande est atteint.

Et les pays de l' OPEP ont compris qu' il ne fallait pas trop tirer sur la code au risque de provoquer (faire empirer) la recession.