Venezuela : 235 milliards de barils dans l'Orénoque ?

[Papey]

Iran-Resist n’est qu’une émanation de la CIA dont les infos sont à prendre avec des pincettes.

c'est évident.

En quoi est-ce si évident ?

[Rafa]

Qu'un groupe d'Iraniens puisse être contre le gouvernement actuel de leur pays; on peut le comprendre; mais qu'ils publient un texte commençant par "le président putchiste Hugo Chavez..." ça annonce la couleur.

Un groupe de dissidents iraniens autonome s'occuperait de l'Iran, et pas de servir de pion pour chercher à destabiliser ou isoler le Vénézuela (surtout que les liens entre le Vénézuela et l'Iran sont pour une bonne part independents des gouvernements en place mais correspondent au fait qu'ils sont tous deux membres de l'OPEP).
Le fait que le site aie une section histoire mais ne dise pas un mot sur l'implication de la CIA dans la chute de Mossadegh est aussi assez surprenant.
J'en conclus donc que "iran-resist" est, tout comme le groupe d'Allawi le fut pour l'Irak, une façade pour promouvoir et justifier la politique des Etats-Unis contre l'Iran.
ça fait partie du mode opératoire de la CIA, à force et depuis le temps, on les reconnaît.
Au Vénézuela c'est la "coordinadora democratica" et "Súmate"; leur lien avec la CIA a même été prouvé par une avocate etatsunienne qui a reussi a obtenir des documents declassifiés; pour le cas de "iran-resist", ça ne fait pas partie de mon aire de connaissances (moi c'est plutôt l'Amérique latine, je crois que ça se voit ), mais comme on dit en anglais, si ça ressemble à un canard, si ça fait cwac comme un canard, et si ça marche comme un canard, c'est sans doute un canard.
En France c'est "Reporters Sans Frontières"; demasqué eux aussi par leur priorités pour le moins étranges (dire du mal de Cuba, avec campagnes de pub extrêmement chères, et ignorer quasi totalement les vraies atteintes à la presse, comme les assassinats de journalistes en Colombie ou en Irak), finalement RSF a du avouer que oui, ils recevaient de l'argent de la CIA (via une organisation écran).

[mehdiclean]

c'est clair que RSF est une organisation-relais de la propagande US.
Quant à l'Iran, rappellons que le mouvement des "Moujahidine du Peuple" est reconnue comme une organisation terroriste par les USA comme par l'Union Européenne, elle est même devenue quasiment une secte...
elle a été un allié important de Saddam Hussein dans les années 80 et 90 pour mener des opérations terroristes en Iran et pour réprimer les chiites irakiens, et malgré tout ça les USA la soutiennent aujourd'hui...
Les USA qualifient de terrorisme toute résistance à leur domination, mais n'hésitent pas à soutenir des terroristes avérés dès lors qu'ils favorisent leur domination.

[energy_isere]

Encore plus de pétrole récupérable de la bande de l' ORINOCO (Venezuela) qu' en Arabie Saoudite ? Et à un prix plus faible que pour le baril récuperable des sables bitumineux Canadiens ?

Nul doute qu' il se prépare un avenir bien crados par la bas.

Oil-Rich Venezuela Looks to Tar Deposits

Beneath the plains and winding tributaries of the Orinoco River lie what Venezuela believes is the planet's largest oil deposit -- a tar-soaked basin that could help meet spiraling global energy needs.


It's known as the "Faja," or "belt": a strip three times the area of Kuwait potentially holding 1.2 trillion barrels of extra-heavy oil.

Jet-black, sticky and oozing like molasses, Orinoco oil was long written off as too difficult and costly to produce. Now rising oil prices make it increasingly attractive.

President Hugo Chavez, who hosts a meeting of the Organization of Petroleum Exporting Countries on Thursday, says these unconventional reserves mean Venezuela will become the world's leading oil source for decades to come.

"Venezuela has the largest oil reserves in the world," Chavez declared recently, referring to the more than 300 billion barrels of oil he believes is recoverable, mostly from the Orinoco belt.

Saudi Arabia, which pumps more oil than any other nation, claims 260 billion barrels of so-called proven reserves, or roughly 25 percent of the world's conventional oil, according to the U.S. Department of Energy.

Chavez, who accuses multinationals of looting Venezuela's oil wealth, has squeezed a greater share of profits from the industry. A new tax on Orinoco operations takes effect this week and the government plans to take majority control of the projects eventually.

But private companies -- largely locked out of the Middle East and many other conventional oil reserves -- have not been scared away.

As light, easy-to-produce sources dry up, the global energy industry is turning to unconventional oils, said Ali Moshiri, head of Chevron Corp.'s Latin American operations.

"There's a sense of urgency," he said.

The Massachusetts-based Cambridge Energy Research Associates estimates that unconventional oils will account for nearly a third of world supplies by 2010, up from 22 percent in 2005.

Venezuela's Orinoco and Canada's tar sands account for the bulk of heavy oil production at present. Other unconventional sources of oil that are expected to grow include U.S. shale rock, natural gas liquids and potential deposits in very deep waters off Angola and in the Gulf of Mexico.

The asphalt-tinged smell of Orinoco oil hangs in the air at the Jose refinery's Sincor upgrader plant on Venezuela's Caribbean coast.

There, state oil company Petroleos de Venezuela SA, or PDVSA, Norway's Statoil ASA and France's Total SA take heavy crude -- which has been diluted with a solvent to an opaque, runny fluid so it can be piped in from an Orinoco well 125 miles (201 kilometers) away -- cook it at more than 900 degrees, inject it with steam and process it with hydrogen to strip it of impurities.

It emerges as a clear, amber crude that's among the world's most marketable, Sincor officials say. Shipped to the United States and Europe, it's refined into gasoline, diesel and jet fuel.

The Jose refinery houses three projects in which PDVSA works with BP PLC, Exxon Mobil Corp., ConocoPhillips and Chevron to upgrade crude. All told, they produce 600,000 barrels a day of synthetic crude, about a fifth of Venezuela's official production.

"Of all the unconventional sources of oil, the one that gets the least attention ... but in my opinion is the most economic is the Orinoco," said Robert Skinner of the Oxford Institute for Energy Studies.

"They've demonstrated that they can produce this stuff at very low cost," he said, expaining that producing a barrel of Venezuelan synthetic crude can cost US$16 (12.50 euros) a barrel, compared to a barrel from Canadian tar sands that can go as high as US$30 (23 euros). Orinoco crude can be produced economically as long as the oil price stays above US$22 (17 euros) a barrel, he said.

Shell Venezuela President Sean Rooney says his company is interested in bringing technology it uses with tar sands in Canada to the Orinoco. Venezuela has agreed to study the possibility.

ConocoPhillips Chief Executive James Mulva said last month that his company also hopes to have a chance to "expand our investments" in extra-heavy crude.

Venezuela, meanwhile, is wooing other companies interested in quantifying and certifying untouched areas of the Orinoco.

Chavez has turned to companies from politically friendly countries: Iran's Petropars, India's ONGC, Brazil's Petrobras, China's CNPC, Russia's Gazprom and Lukoil and Spanish-Argentine Repsol YPF.

But Venezuela faces significant hurdles. Much depends on improving the percentage of Orinoco oil that can be extracted.

The recovery rate in the Orinoco is currently as low as 7 percent, though Venezuela is aiming to extract at least 22 percent. Current worldwide average recovery rates are about 35 percent.

Venezuela already boasts the largest proven reserves outside of the Mideast -- that is, some 80 billion barrels that can be recovered at current prices and current technologies. It hopes to quadruple to 315 billion by counting its Orinoco reserves by the end of 2008.

Chevron's Moshiri says meeting those goals will require 30 new upgrader plants and more than US$200 billion (150 billion euros) of investment.

source biz yahoo : http://biz.yahoo.com/ap/060529/venezuel ... .html?.v=1

[energy_isere]

Je viens d' améliorer mes connaissances en géographie.

l' ORINOCO n'est rien d' autre que le rio Orinoco, en Francais l ' Orénoque !
3iéme plus gros fleuve du monde par son débit annuel.

j' avais pas fait le lien.
Heureusement le Wikipedia Francais l' a fait pour moi : http://fr.wikipedia.org/wiki/Orinoco

en Anglais ils disent Orinoco, voir sur le wikipedia Anglais : http://en.wikipedia.org/wiki/Orinoco

une petite carte :


l' Orénoque divise en deux partie de superficies à peu prés égale sle Venezuela.

Tout ca pour dire que si le pétrole extralourd de l' Orinoco belt est mis en production massive, on peut s' attendre à une cata écologique assurée.

[tzecoatl]

A moins qu'il n'y ait quelque conscience écologique là-bas ?
En tout cas, associer la fin du pétrole (plus exactement peak oil) et un état de grâce écologique semble être un leurre ou une illusion :
- pétroles lourds et autres sables bitumeux sont une catastrophe écologique ;
- surexploitation du charbon ;
- tentations diverses d'exploiter de potentielles ressources en Arctique ;

Ce qui reste constant dans le système actuel, c'est que l'argent n'a toujours pas d'odeur, même si tout cela doit puer allègrement.

[tzecoatl]

Ci-dessous, un article sur AgoraVox révisant vos projections :

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=12353

Qu'en pensez-vous ?

[mahiahi]

Qu'il n'y a pas grand chose de nouveau : le gisement était déjà connu mais le Vénézuéla veut le faire valider avec un taux de récupération supérieur.
On parle toujours du recul des réserves (en utilisant un autre type de brut), mais on élude toujours la question des débits : le pic n'est pas le moment où il reste 50% des réserves initiales, mais celui où le taux d'extraction baisse

[tzecoatl]

Mahiahi, votre expertise me laisse pantois

[GillesH38]

les bruts lourds de l'Orénoque, ça se cuisine un peu comme les sables bitumineux non ?

[Sylvain]

Ces « nouvelles réserves » ne se traduiront peut-être pas par une augmentation de l'offre de pétrole : l'actuel gouvernement vénézuélien est susceptible de préférer une gestion à longs termes de son pétrole (débits moyens pendant longtemps) qu'une gestion à courts termes (débits élevés pendant moins longtemps).

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... avec un taux de récupération de 20 %, rendu possible par le prochain aboutissement de nouvelles technologies.

Dommage que l'article ne décrivent pas en profondeur quelles sont ces « nouvelles technologies » !
Beaucoup estiment que les « nouvelles technologies » permettront d'augmenter les taux de récupération. Mais concrètement, on n'en sait peu sur les « nouvelles technologies » qui permetteront cela.

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La démarche du gouvernement vénézuélien est cependant intéressante :

Le gouvernement vénézuélien s’emploie à faire homologuer ce gisement avec un taux de récupération de 20 %,

Contrairement aux autres pays de l'OPEP qui gardent secrètes les estimations de leurs réserves, le Venezuela semble chercher une validation extérieure pour estimer ses réserves. Quelle transparence inhabituelle !

[Glycogène]

Les affirmations de l’Opep concernant sa capacité à faire face à la croissance de la consommation pour les années 2006 et 2007 demeurent sans effet. L’organisation souligne que la principale incertitude des cours ne provient pas des données fondamentales du marché, mais des événements politiques touchant les régions de production.

Nous sommes entrés dans une boucle infernale. Les cours du pétrole ne prennent plus en compte les données du marché. Le pétrole cher finance l’achat d’armements utilisés à attiser les conflits au sein des régions de production (Moyen-Orient, Darfour, révoltes au Nigeria), qui à leur tour favorisent la hausse du prix du pétrole au détriment de l’émergence des technologies de remplacement.

Ah lala, ils sont pas sympas ces cours du pétrole ! On ne respecte plus rien aujourd'hui, même les lois du marché sont bafouées !
Sinon, pas un mot sur les débits que l'on peut attendre de ces réserves...

[sceptique]

Comme les sables de l'Alberta ces bruts non conventionnels permettront d'avoir du pétrole pendant longtemps, mais à petite dose.
Par exemple, pour avoir un débit de 1 Mb/j avec un champ classique il faut une réserve de 4 Gb ce qui épuise le champ en (théoriquement) une dizaine d'années. Par contre avec ces "nouveaux" bruts il faut au moins exploiter 40 Gb pour obtenir le meme débit : au Canada, avec 200 Gb ils sortent actuellement 1 Mb/j et prévoient d'arriver à 5 Mb/j dans 15-20 ans. Dans ce cas la réserve dure 100 ans.
En tout cas ce n'est pas ces débits de quelques Mb/j qui permettront de pallier la déplétion des grands champs conventionnels (Ghawar, Cantarell, Burgan ...).
Par contre, grace à ces bruts non conventionnels on aura encore du pétrole dans un siècle (10 fois moins que maintenant ?)

[GillesH38]

juste de quoi alimenter l'armée américaine quoi

[GOLD]

Non c'est 10 fois moins, donc juste l'armée israelienne

Si vous me cherchez je suis deja dehors