Situation du GAZ continent Nord Américain

[Pi-r2]

on retrouve des prix très bas, toujours un très gros excès.
Si ce forum a raison sur la déplétion à moyen terme (20 à 30 ans), cela démontre l'inefficacité des marchés pour réguler les ressources rares.

[phyvette]

cela démontre l'inefficacité des marchés pour réguler les ressources rares.

Ou alors c'est la démonstration que les ressources fossiles ne sont pas encore vraiment rares ?

[ni chaud ni froid]

Ou ça démontre qu'on ne démontre rien en une phrase...

Autre chose ?

[Pi-r2]

cela démontre l'inefficacité des marchés pour réguler les ressources rares.

Ou alors c'est la démonstration que les ressources fossiles ne sont pas encore vraiment rares ?

Elles ne sont en effet pas rares à l'échelle de temps à laquelle fonctionnent les marchés. On dit la même chose.

[Pi-r2]

Ou ça démontre qu'on ne démontre rien en une phrase...

Gné ? On démontre plein de choses en une phrase.
Par exemple, "toutes les règles ont des exceptions est une règle" permet de démontrer qu'il existe des règles qui n'ont pas d'exception. (ce qui au passage ne nous apprend strictement rien, c'est la beauté des maths)

[ni chaud ni froid]

Gné ?

Cherche pas, c'est de l'humour.

On démontre plein de choses en une phrase.

Vous n'avez rien démontré, en tout cas pas sur ce sujet qui n'est ni mathématiques ni logique de base : vous tenez l'un comme l'autre pour démonstration le même fait, tout en arrivant a des conclusions différentes. Proposition ne vaut pas démonstration. Ma réponse (absurde) pointait ce fait avec bienveillance, ainsi qu'un regret de ne pas voir developper des idées certes interessantes mais exposées de manière lapidaire.

[energy_isere]

La fracturation redessine le paysage américain

28 fev 2014 data.blog.lemonde.fr

La fracturation hydraulique, utilisée pour récupérer le gaz de schiste, entraîne le forage de nombreux puits à travers les Etats-Unis. Ces puits sont des sources inattendues d'argent pour les propriétaires du terrain. Mais ils peuvent être également des sources d'inconfort : ils font du bruit, sentent mauvais et provoquent de nombreux allers et venues et ce, 24 heures sur 24, ce n'est pas le patron d'Exxon qui dira le contraire.

En octobre 2013, le Wall Street Journal a souhaité répondre à la question : combien d'Américains vivent près d'un puits de pétrole ou de gaz et subissent ses avantages et inconvénients ? Au moins 15,3 millions habitent à moins de 1,5 kilomètre, soit autant que la population de New-York.
.................

http://data.blog.lemonde.fr/2014/02/28/ ... americain/

[Pi-r2]

[ mais exposées de manière lapidaire.

c'est mon gros défaut (je ne m'appelle pas Pi-r pour rien )

[phyvette]

[ mais exposées de manière lapidaire.

c'est mon gros défaut (je ne m'appelle pas Pi-r pour rien )

De la découle cette forme de pensée monolithique qui fait tout ton charme.

[energy_isere]

Gaz : Barack Obama entrouvre la porte des exportations

LE MONDE | 28.03.2014

Ne comptez pas trop sur les Etats-Unis pour vous libérer de votre dépendance au gaz russe ! C’est un des messages que le président américain a délivré aux Européens, mercredi 26 mars, à Bruxelles, au terme de sa tournée européenne.

En pleine crise ukrainienne, qui fait planer une menace sur l’approvisionnement de l’Europe par Gazprom, Barack Obama a souligné que l’Union européenne (UE) devait surtout compter sur ses propres ressources, à savoir le nucléaire, le charbon, le gaz de schiste et les énergies renouvelables.

Depuis quelques mois, l’administration américaine délivre au compte-gouttes les autorisations d’exportation par méthanier du gaz extrait aux Etats-Unis et liquéfié dans les usines qui seront construites sur les côtes du golfe du Mexique ou du Pacifique. Non sans réticences, tant certains industriels et hommes politiques et industriels veulent garder cette ressource pour renforcer la compétitivité des entreprises et la sécurité d’approvisionnement du pays.

« LICENCES D’EXPORTATION FORTEMENT FACILITÉES »

« Nous saluons la perspective d’exportations de gaz naturel liquéfié [GNL] américain à l’avenir, car une augmentation de l’offre mondiale bénéficiera à l’Europe et à d’autres partenaires stratégiques », ont indiqué dans un communiqué commun M. Obama, José-Manuel Barroso, président de la Commission européenne, et Herman Van Rompuy, président du Conseil européen. Mais M. Obama a prévenu que « quand nous aurons conclu un accord [de libre-échange Etats-Unis-UE], les licences d’exportation seront fortement facilitées ».

Dans l’esprit de M. Obama, partisan du marché, il est impossible d’imposer aux compagnies de livrer ce gaz en priorité à l’Europe, même si certains parlementaires poussent en ce sens au Congrès. M. Barroso en a convenu : « Nous ne nous attendons pas à ce que le gaz soit alloué à un marché spécifique. » Encore moins à ce que les pays européens bénéficient de tarifs préférentiels.

Le GNL risque donc d’aller vers les consommateurs les mieux-disants, autrement dit vers l’Asie. En outre, les premières unités de GNL ne produiront pas avant 2016 et leur construction est très coûteuse. Le projet Cameron LNG, auquel participe GDF Suez, mobilisera plus de 7 milliards d’euros. Le prix du gaz produit, augmenté des coûts de transport, sera élevé.

« DANS LES BRAS DES CHINOIS »

« Les réponses à court terme sont d’une autre nature, juge Claude Mandil, ancien patron de l’Agence internationale de l’énergie, qui évoque le charbon et le nucléaire. « Il faudrait surtout accepter de payer le gaz plus cher. Celui du Qatar va exclusivement en Extrême-Orient parce que c’est là que sa valorisation est la plus élevée. A 15 dollars par million de British Thermal Unit [28 m3], au lieu de 11 dollars maintenant, il viendrait en Europe. »

M. Mandil estime qu’à plus long terme, « l’apparition des Etats-Unis comme nouveau fournisseur peut accroître les marges de manœuvre européennes ». Mais cela entraînera, selon lui, une nouvelle difficulté pour les Européens : « Je ne suis pas sûr que nous devions tout faire pour pousser la Russie, détenteur des premières réserves gazières au monde, dans les bras des Chinois. » Même si Pékin refuse depuis plusieurs années le prix proposé par Gazprom, bloquant un contrat de livraison stratégique qui pourrait néanmoins être signé en mai, lors de la visite de Vladimir Poutine en Chine.

Hors transport, le gaz provenant de Russie représente moins de 10 % de l’énergie primaire consommée en Europe. « L’Europe est-elle si dépendante que cela ?, nuance M. Mandil. Il faut vraiment relativiser la catastrophe que représenterait la perte de 10 % de nos besoins dans une matière aisément substituable. »

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html#

[yvesT]

A propos du gaz Américain, rappelons quand même qu'ils sont toujours importateurs net :



Et qu'ils ne seront probablement jamais exportateurs net (ou en tout cas très loin du débit pour "remplacer le gaz Russe" )

A ce sujet :
http://resourceinsights.blogspot.fr/201 ... s-oil.html
(bonne synthèse basée sur les chiffres EIA)
ou :
http://www.jeremyleggett.net/2014/03/th ... n-ukraine/

Ce qu’il y a derrière ces déclarations (ou propagande), c’est surtout :
1) Pression de l’industrie extractrice US pour faire remonter le cours du gaz aux US
2) Mais bataille associées avec utilisateurs (chimie/engrais, électricité, chauffage)
3) Promotion de l’industrie extractrice pour venir fracturer en Europe (et Russie)
4) Par ailleurs le cours remonte déjà nettement aux US (stocks à un niveau bas record après l’hiver).(à 6 février 2014 alors qu’il était à 3,3 en février 2013)
http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/rngwhhdm.htm
5) Par ailleurs certaines caractéristiques bullesques et situation financière critique de l’industrie du gaz de roche-mère au États-Unis.

Sur le 5 voir par exemple les liens dans l’article :
http://www.resilience.org/stories/2014- ... -stupidity

[energy_isere]

A propos du gaz Américain, rappelons quand même qu'ils sont toujours importateurs net :
.......
A ce sujet :
http://resourceinsights.blogspot.fr/201 ... s-oil.html
(bonne synthèse basée sur les chiffres EIA)
.....

je vois
Not mentioned by any of the commentators touting the U.S. natural gas "weapon" is that U.S. natural gas imports for 2013 were about 2.88 tcf or about 11 percent of U.S. consumption.

ben mince alors. Ils l' importent d' ou et à quel prix ?
Est ce le résultat d' un déséquilibre entre cote Est et cote Ouest avec un réseau gazoduc insufisant entre les deux ?
Je suis vraiment perplexe.

[phyvette]

ben mince alors. Ils l' importent d' ou et à quel prix ?
Est ce le résultat d' un déséquilibre entre cote Est et cote Ouest avec un réseau gazoduc insufisant entre les deux ?
Je suis vraiment perplexe.

94% des importations américaines de gaz naturel sont en provenance du Canada et du Mexique par gazoduc. Le reste des importations c'est du GNL du Qatar et Trinité-et-Tobago.
Les importations de gaz naturel ont diminuées de 10 % en 2012, le niveau le plus bas depuis 1998.

Importations, exportations et réexportations par pays, points d'entrées et de sorties pipes et GNL
http://www.eia.gov/naturalgas/importsex ... s-supply-1

[energy_isere]

?? pour le Mexique j' avais posté plusieurs fois des exportation des USA vers le Mexique.

[energy_isere]

94% des importations américaines de gaz naturel sont en provenance du Canada et du Mexique par gazoduc. Le reste des importations c'est du GNL du Qatar et Trinité-et-Tobago.
Les importations de gaz naturel ont diminuées de 10 % en 2012, le niveau le plus bas depuis 1998.

Importations, exportations et réexportations par pays, points d'entrées et de sorties pipes et GNL
http://www.eia.gov/naturalgas/importsex ... s-supply-1

merci pour le lien.

avec pour 2012 selon EIA :

le plus gros fournisseur est de loin le Canada par Gazoduc, ensuite Trinidad & Tobago, ensuite le Qatar.

Le Mexique c' est l' épaisseur du trait.