Gaz non conventionnel en Europe

[phyvette]

La malédiction du gaz de schiste, première diffusion demain par ARTE mardi, 29 janvier 2013 à 20:50
Rediffusion samedi 2 février à 10H25 et mercredi 13 février à 09H55
(France, 2012, 75mn)

Zamosc, en Pologne orientale : au hasard d’un tournage dans cette région rurale, Lech Kowalski rencontre en 2009 des paysans sur les terres desquels de grandes firmes américaines ont commencé à prospecter pour extraire du gaz de schiste. Fissures dans les murs des fermes, pollution des eaux, bulldozers investissant des champs à quelques dizaines de mètres des habitations… Les villageois sont inquiets. Or cette situation locale n’a rien d’anecdotique et témoigne d’un phénomène qui menace aujourd’hui toute la planète. Bradford County, aux États-Unis, est au gaz de schiste ce que l’Arabie Saoudite est au pétrole. Mais on est loin de l’image idyllique d’une "énergie non conventionnelle" propre et d’exploitation aisée que veulent donner les industriels. Dans ce petit comté du nord-est des États-Unis, le réalisateur filme des paysages dévastés et l’épuisement physique et psychologique des habitants....

LIEN

[energy_isere]

La malédiction du gaz de schiste, première diffusion demain par ARTE mardi, 29 janvier 2013 à 20:50
Rediffusion samedi 2 février à 10H25 et mercredi 13 février à 09H55
(France, 2012, 75mn)
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de plus :

Le documentaire sera suivi à 22h05 d'un débat, puis d'un chat en direct. Il sera en effet possible de dialoguer avec les invités à partir de 22h30 jusqu'à 23h00. : lien ici

Les invités du débat :

- José Bové (député européen)
- Hervé Kempf (Journaliste spécialisé sur l'environnement)
- Michael Paul (Député allemand - CDU)

source : http://www.enerzine.com/12/15062+la-mal ... arte+.html

[phyvette]

ARTE en direct sur votre ordi, gaz de schiste c'est dans 5 minutes.

http://videos.arte.tv/fr/videos/html/in ... 68756.html

[Philippe]

Dans ce documentaire « la malédiction du gaz de schiste », on peut voir très clairement, entre 68:15 et 68:30, écrit à la main sur le bidon d’eau brandi par le camionneur, outre la date du prélèvement, le lieu de ce dernier : Dimock, Pennsylvanie.

Il faut rappeler que Dimock est ce village du comté de Susquehanna dans lequel l’EPA (l’agence américaine de protection de l’environnement) a procédé, au premier semestre 2012, à l’échantillonnage et à l’analyse de 64 puits d’eau exploités par des particuliers. J’ai donné le lien dans le fil dans lequel je défends les gaz de schistes. La conclusion de l’EPA est sans appel. L’eau est potable, et il n’y a aucune raison de poursuivre la distribution d’eau potable aux particuliers. Tout au plus y a-t-il un puits, desservant deux résidences, qui présente un taux anormalement élevé de manganèse. Ces deux résidences sont équipées d’un système abaissant le manganèse sous les niveaux maximaux recommandés.

Je ne sais pas si on utilise le manganèse dans l’industrie pétrolière. Personnellement je ne le crois pas mais je vais interroger des copains, ingénieurs fluides, pour en avoir confirmation. En revanche, Wikipédia cite les principales utilisations du manganèse, comme les alliages métalliques et les piles électriques, mais aussi comme oligo-élément dans les engrais. La source de manganèse en excès, s’il est décidé de la rechercher – ce qui ne semble pas être le cas – pourra plutôt être recherchée dans les décharges sauvages ou les apports excessifs d’engrais.

Il ne suffit pas de brandir un bidon contenant Dieu sait quoi pour que l’observateur puisse se faire une idée définitive. L’affaire aurait mérité une vraie enquête, auprès des autorités sanitaires du comté, de l’Etat de Pennsylvanie, ou fédérales si nécessaire, au lieu de se contenter du seul témoignage du camionneur. La même remarque vaut pour la Pologne, où les autorités sanitaires ont certainement enquêté sur la prétendue modification des eaux du sous-sol après le passage des camions-vibrateurs de l’acquisition géophysique, qui ne repose que sur le témoignage de quelques villageois, sans contre-enquête.

Il ne faut jamais oublier que c’est le témoignage de deux servantes d’une auberge de Montgeron qui a envoyé un innocent, Joseph Lesurques, à l’échafaud en 1796 (affaire du Courrier de Lyon). Un témoignage n’est qu’un témoignage, et doit être pris comme tel. Parmi les lecteurs d’Oleocene, il doit se trouver des scientifiques, des journalistes, des hommes ou femmes de loi, et des citoyens soucieux de bonne justice, pour reconnaître que le documentaire présenté par Arte ne permet absolument pas de se faire la moindre opinion sur les questions soulevées, faute d’avoir mené une enquête journalistique en bonne et due forme.

[sceptique]

Il ne faut jamais oublier que c’est le témoignage de deux servantes d’une auberge de Montgeron qui a envoyé un innocent, Joseph Lesurques, à l’échafaud en 1796 (affaire du Courrier de Lyon). Un témoignage n’est qu’un témoignage, et doit être pris comme tel. Parmi les lecteurs d’Oleocene, il doit se trouver des scientifiques, des journalistes, des hommes ou femmes de loi, et des citoyens soucieux de bonne justice, pour reconnaître que le documentaire présenté par Arte ne permet absolument pas de se faire la moindre opinion sur les questions soulevées, faute d’avoir mené une enquête journalistique en bonne et due forme.

C'est bien pour cela que je suis de plus en plus ... sceptique .. devant de tels reportages.
Je dirais même plus : ce type de reportages est du pain béni pour les "terreplatistes" qui peuvent à bon compte dénigrer le peak-oil. C'est totalement contre-productif.
Un soupcon me vient : ce type de reportages, trop facile à démonter, ne serait-il pas financé en sous-main par "bigoil" ?

[Philippe]

Question intéressante. Mais je ne peux pas y répondre. Moi, c'est smalloil.

Cela dit, l'hypothèse que les Polonais interviewés soient des sous-marins de GASPROM me paraissait totalement extravagante jusqu'à ce que je regarde le documentaire. Je continue de la trouver fortement improbable, mais plus totalement impossible comme je le croyais jusqu'à mardi soir.

[phyvette]

« La malédiction du gaz de schiste » ARTE+7

[Philippe]

Un autre truc qui m’a agacé dans le documentaire : la « silice ». Quand le lecteur d’Oleocene va à la plage, il pose généralement sa serviette sur de la silice (volens nolens). Que je sache, on ne note pas de silicoses anormales chez les gens qui fréquentent les plages, même assidument.

La confusion est créée par la taille des grains de silice. Effectivement, la poussière de silice, respirée sur longue période, crée des problèmes respiratoires.

La silice – lorsque ce matériau est utilisé pour la fracturation hydraulique, ce qui n’est pas toujours le cas – a des grains bien calibrés et de taille très supérieure aux poussières de silice. La taille des grains se définit par la taille de deux tamis : le tamis supérieur qui laisse passer les grains plus petits que sa maille, et le tamis inférieur qui arrête les grains de diamètre supérieur à sa maille. La fourchette de taille des grains est donc bien réduite. Typiquement, la taille des grains est de l’ordre du demi-millimètre, et peut aller jusqu’à 1 millimètre. Le lien http://www.pttc.org/aapg/lafollette.pdf, page 25 montre les différents types d’agents de soutènement (de proppants) disponibles sur le marché. On voit que les grains sont toujours homogènes en taille. Page 28 de ce même lien, l’auteur cite la granulométrie standard de 20/40, qui correspond à un diamètre compris entre 0,4 à 0,8 millimètre : http://en.wikipedia.org/wiki/Mesh_(scale). Il n’y a pas de poussière de silice, susceptible de causer des silicoses, là-dedans. Les poussières seraient totalement contre-productives, en venant d’intercaler dans les interstices entre les grains, et en réduisant la perméabilité de la masse des agents de soutènement. Le contrôle de qualité des agents de soutènement est drastique sur ce point.

Le procès fait à la silice, lorsqu’elle est utilisée à la fracturation hydraulique, tel qu’il est « instruit » dans le documentaire « la malédiction des gaz de schiste » est totalement bidon.

[Herv12]

Merci Philippe pour ces mises au point.

Notez aussi que le sable de silice est utilisé pour sabler des surfaces. La sableuse projette ce sable à grande vitesse via de l'air comprimé. (Perso j'ai sablé une turbine hydraulique cet été avant de la repeindre.) J'ai acheté ce sable à leroy merlin sans autorisations spéciales... Jamais entendu dire que cette activité est mortelle.

Ces "raccourcis" en disent long sur la qualité de reportage et l’honnêteté des journalistes qui l'ont fait: De la pure désinformation à mette à la poubelle.

[kercoz]

Merci Philippe pour ces mises au point.

Notez aussi que le sable de silice est utilisé pour sabler des surfaces. La sableuse projette ce sable à grande vitesse via de l'air comprimé. (Perso j'ai sablé une turbine hydraulique cet été avant de la repeindre.) J'ai acheté ce sable à leroy merlin sans autorisations spéciales... Jamais entendu dire que cette activité est mortelle.

Ces "raccourcis" en disent long sur la qualité de reportage et l’honnêteté des journalistes qui l'ont fait: De la pure désinformation à mette à la poubelle.

heu , pour le sablage , je te recommande qd meme un masque ! et aussi d'éviter les "racourcis":
http://fr.wikipedia.org/wiki/Silicose
ou j' apprends avec surprise un autre avantage du semis sans labour.

[Philippe]

Merci Hervé. Je me suis bien gardé d'appeler cette émission un reportage ou une enquête, mais seulement un documentaire. Et Monsieur KOWALSKI n'est certainement pas journaliste. Les journalistes sont censés avoir une déontologie.

[Herv12]

Merci philippe pour cette nouvelle précision.
Mais quand même, qu'Arte diffuse ce type de "documentaire" (honnêtement j'ai du mal avec le terme) sans expliquer que ce n'est qu'un point de vue et sans donner réellement la parole à la partie adverse montre une orientation très marquée. Si on compte le temps de parole des "anti" + le reportage et celui du parlementaire allemand qui est le seul a s'être réellement prononcé pour l'exploitation de ce gaz, y a pas photo... Les journalistes ont peut être une déontologie, mais manifestement pas Arte!


@ Kercoz
J'ai utilisé un genre de scaphandre pour pour me protéger des projections. Mais pas de masque à gaz... Pas vu de symbole danger sur les sac de sable de silice pourtant vendu pour cette application.

Bon merci du conseil, quand je sablerais une autre turbine, je mettrais en plus un masque (filtre a air...).
Pour le moment je suis toujours vivant (je pense que vous vous en doutiez un peu ).
A+

[kercoz]

Dans l' aviation ou j' ai bossé , le sablage des pieces se fait en cabine genre cabine peinture , et la piece est présentée au jet a travers des sortes de "boites a gants" avec fenètre de visualisation .....Ds la cabine c'est un brouillard dense et meme en dehors de la cabine , ça passe : poussieres de granulométrie fine .....certains ouvriers portaient qd meme un masque ....Le risque c'est la frequence d'expo...4h /jour sur env 300 jours , faut se prémunir ...moi je passais 1h/an ds le local pour une verif des armoires elec .....aucune raison de me prémunir ...je passais aussi avec le meme raisonnement ds les chaufferies, sans masque , ou le flocage mural d'amiante etait "a nu" ! apres les premieres alertes sur l' amiante , mes controles sont passées d' une heure a 5 mn !

[energy_isere]

Gaz de schiste : la Grande-Bretagne ne laissera pas passer cette manne

22 Mars 2013 Usine Nouvelle

Un simple bras de mer sépare la France et la Grande Bretagne… Proches physiquement, les deux pays n’ont jamais été plus éloignés sur le plan énergétique. Le 20 mars dernier, le chancelier de l’échiquier (ministre des Finances) Georges Osborne s’exprimait devant le parlement. Il a décrit les incitations fiscales que le gouvernement souhaite mettre en place afin d’accélérer et de faciliter l’exploration des gaz de schiste au Royaume-Uni dans ces termes : "Je veux que la Grande-Bretagne puise dans de nouvelles sources d'énergie à faible coût, comme le gaz de schiste (…). Les gaz de schiste font partie de l'avenir. Et nous les développerons !"

D’une part, le ministre propose une déduction fiscale sur dix ans pour les entreprises spécialistes de la fracturation et de l’exploration. La taxe sur la production de gaz pourrait ainsi être divisée par 2, en passant de 60 à 30 %. D’autre part, il mettra en place, d’ici l’été, des mesures pour favoriser les retombées financières sur les collectivités locales proches de sites d’exploitation. L’idée est de se rapprocher du modèle américain où un propriétaire terrien possède le sous-sol et reçoit de l’argent des pétroliers qui y travaillent.

Face aux risques de pollution, une opposition aux gaz de schiste existe en Grande-Bretagne. Le pays avait d’ailleurs mis en place un moratoire en 2012 et réalisé des fracturations expérimentales. Le gouvernement a levé le moratoire en décembre dernier. Il a autorisé la fracturation sous couvert de mesures strictes de surveillance, en particulier sur les phénomènes sismiques parfois observés en surface. Le potentiel britannique en matière de gaz de schiste est de 566 milliards de mètres cubes. Cette ressource est essentielle pour ce pays dont l’importante production gazière en mer du Nord, initiée dans les années 70, connait un déclin de plus en plus rapide.

http://www.usinenouvelle.com/article/ga ... ne.N193844

[energy_isere]

Gaz de schiste : exploration autorisée en Hegoalde (Espagne)

le 03/05/2013,

C’est entre Sopelana et Bermeo, en Biscaye, que le ministère espagnol de l’Industrie vient de donner son feu vert à l’exploration de gaz de schiste par fracturation hydraulique à l’entreprise madrilène Frontera Energy Corporation pour une durée de six ans.

Près de 50 000 hectares sont concernés. Selon le Conseil supérieur espagnol des Mines, les réserves de gaz de schiste correspondraient à 39 années de la consommation énergétique de l’Espagne.

Ces réserves se situent principalement au Pays Basque et en Cantabrie. Plusieurs municipalités de la zone concernée et des associations environnementales s’opposent à ces forages.

http://www.lasemainedupaysbasque.fr/201 ... n-hegoalde