Du Gaz naturel de schistes en France ?

Modérateurs : Rod, Modérateurs

oleotax
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 903
Inscription : 11 janv. 2007, 15:22

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par oleotax » 11 oct. 2014, 12:47

@mobar
ça ne mange pas de pain de dire que l'on n'autorisera pas de chercher ici quelque chose que personne ne risque d'y trouver
Mobar , vu vos connaissances en bassins pétroliers, vous devriez poster pour remplacer Moustache chez TOTAL( et prendre Ségo comme porte parole) ; laissez donc faire les entrepreneurs qui ne dépensent que leur argent ; qu'on leur donne des directives pour laisser le terrain comme ils l'ont trouvé OK , mais qu'on bâillonne la recherche , qu'elle soit fondamentale ou appliquée, je ne supporte pas

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8336
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par kercoz » 11 oct. 2014, 13:26

oleotax a écrit : laissez donc faire les entrepreneurs qui ne dépensent que leur argent
C'est un fameux scoop ça ! tu as des sources ?
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9365
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par mobar » 11 oct. 2014, 14:37

kercoz a écrit :
oleotax a écrit : laissez donc faire les entrepreneurs qui ne dépensent que leur argent
C'est un fameux scoop ça ! tu as des sources ?
Non seulement ce n'est pas que leur argent qu'ils dépensent (voir les subventions attribuées aux recherches sur les énergies fossiles), mais c'est le patrimoine commun qu'ils s'approprient

En faisant quelques cadeaux bien ciblés aux représentants du peuple qui ont le pouvoir de glisser quelques mots et quelques virgules bien placés dans les textes soumis au parlement en séance de nuit

Les entrepreneurs ont pas besoin d'argent public pour monter leur business, d'ailleurs il y a en plus beaucoup en France, plutôt des nageurs en eaux troubles qui recherchent le profit et le risque minimal sans aucune considération ni pour les sociétés ni pour leurs semblables

Ceux la ont peut très bien s'en passer
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

oleotax
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 903
Inscription : 11 janv. 2007, 15:22

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par oleotax » 11 oct. 2014, 23:11

kercoz a écrit :
oleotax a écrit : laissez donc faire les entrepreneurs qui ne dépensent que leur argent
C'est un fameux scoop ça ! tu as des sources ?
Je ne parlais évidemment pas des entrepreneurs plongés dans le green business qui sont subventionnés plus que de raison ; je parlais des pétroliers qui payent des royalties aux pays producteurs et dont les produits de vente sont taxés à mort; les pétroliers sont les vaches à lait des économies mondiales ; lorsqu'on ne pourra plus les taxer pour ne pas asphyxier l'économie , il faudra bien que les états se serrent la ceinture ou trouvent un remplaçant; mais je ne pense pas que les énergies renouvelables qui déjà ne fonctionnent qu'avec des subventions puissent un jour jouer ce rôle

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9365
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par mobar » 12 oct. 2014, 08:59

oleotax a écrit : Je ne parlais évidemment pas des entrepreneurs plongés dans le green business qui sont subventionnés plus que de raison ; je parlais des pétroliers qui payent des royalties aux pays producteurs et dont les produits de vente sont taxés à mort; les pétroliers sont les vaches à lait des économies mondiales ; lorsqu'on ne pourra plus les taxer pour ne pas asphyxier l'économie , il faudra bien que les états se serrent la ceinture ou trouvent un remplaçant; mais je ne pense pas que les énergies renouvelables qui déjà ne fonctionnent qu'avec des subventions puissent un jour jouer ce rôle
Le pétrolier il ne fait que trouver, pomper, raffiner et vendre un produit que la nature à mis des millions d'années à fabriquer. Il dilapide un bien commun en soudoyant les dictateurs des pétromonarchies sans se préoccuper des peuples qu'il spolie ... un exemple d'humanisme

Ces entrepreneurs là sont des modèles ... du cynisme, de l'avidité et de la combinazione plutôt que de l'esprit d'entreprise au service du bien commun tel que l'on pourrait le rêver
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

oleotax
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 903
Inscription : 11 janv. 2007, 15:22

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par oleotax » 12 oct. 2014, 22:33

mobar a écrit :
oleotax a écrit : Je ne parlais évidemment pas des entrepreneurs plongés dans le green business qui sont subventionnés plus que de raison ; je parlais des pétroliers qui payent des royalties aux pays producteurs et dont les produits de vente sont taxés à mort; les pétroliers sont les vaches à lait des économies mondiales ; lorsqu'on ne pourra plus les taxer pour ne pas asphyxier l'économie , il faudra bien que les états se serrent la ceinture ou trouvent un remplaçant; mais je ne pense pas que les énergies renouvelables qui déjà ne fonctionnent qu'avec des subventions puissent un jour jouer ce rôle
Le pétrolier il ne fait que trouver, pomper, raffiner et vendre un produit que la nature à mis des millions d'années à fabriquer. Il dilapide un bien commun en soudoyant les dictateurs des pétromonarchies sans se préoccuper des peuples qu'il spolie ... un exemple d'humanisme

Ces entrepreneurs là sont des modèles ... du cynisme, de l'avidité et de la combinazione plutôt que de l'esprit d'entreprise au service du bien commun tel que l'on pourrait le rêver
Ah merde , je suis encore tombé sur un décroissant cynique , et qui crache dans la soupe en plus

EPE_bel
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 981
Inscription : 04 mars 2014, 09:26

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par EPE_bel » 12 oct. 2014, 23:47

mobar a écrit :Le pétrolier il ne fait que trouver, pomper, raffiner et vendre un produit que la nature à mis des millions d'années à fabriquer. Il dilapide un bien commun en soudoyant les dictateurs des pétromonarchies sans se préoccuper des peuples qu'il spolie ... un exemple d'humanisme
Un peu de sérieux. Les compagnies qui dépensent des milliards pour chercher des hydrocarbures et autres combustibles de plus en plus loin, dans les endroits et avec les technologies les plus improbables et parfois aussi en soudoyant quelques dictateurs, elles le font parce qu'il y a des types comme vous et moi qui sont prêts à tout pour obtenir leur dose d'énergie le moins cher possible.

Le type qui va manifester contre les pétroliers, le gaz de schiste ou le nucléaire et qui au retour s'arrête à la station service pour faire le plein avant de rentrer chez lui en réglant le thermostat sur 20 pour s'affaler dans son canapé chinois en fibres synthétiques avant d'allumer la télé, il est à peine schizophrène.
Autrefois EPE http://www.oleocene.org/phpBB3/memberli ... file&u=110 Accès au compte perdu

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6358
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par rico » 13 oct. 2014, 07:56

Et oui !!! En réalité celui qui se dit "décroissant" ne fait que fanfaronner. Le vrai décroissant c'est le miséreux, le clodo SDF, pas celui qui soulage sa conscience dans une manif écolo bidon pour ensuite se vautrer allègrement dans son canapé synthétique comme le dit si bien EPE.

Avatar de l’utilisateur
Raminagrobis
Modérateur
Modérateur
Messages : 5183
Inscription : 17 août 2006, 18:05
Localisation : Tours, Lille parfois

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par Raminagrobis » 13 oct. 2014, 07:57

Le site de thetys ne mentionne en effet pas de gaz de schiste (alors que c'est à la mode, et pour appater les investisseurs ce serait plus vendeur) :
The license area covers part of the Alès basin. The license covers at least two prospects with potential for conventional oil at respective depths of 1,400 and 2,000 metres. The shallower one has estimated prospective resources of 25 million barrels.
Toujours moins.

Philippe
Brut léger
Brut léger
Messages : 461
Inscription : 22 mars 2005, 23:15
Localisation : région parisienne

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par Philippe » 13 oct. 2014, 10:26

Raminagrobis,

Le permis dont tu parles est n’est pas celui, en demande, de Calavon dans le Vaucluse. Il s’agit d’un permis en vigueur, le permis de « Bassin d’Alès », qui a été attribué à la société MOUVOIL en 2010. Dans ce permis, il y a une accumulation de pétrole très lourd et visqueux à Saint-Jean-de-Maruéjols, à la limite du Gard et de l’Ardèche. J’en ai parlé dans le fil « l’huile de schiste » en juillet 2011, et dans le fil « du gaz naturel de schistes en France » en août 2013. Une recherche avec le mot-clé Maruéjols confirmera.

C’est du pétrole dans un gisement parfaitement conventionnel, et seul l’hydrocarbure est atypique. Cela dit, ça s’exploite sans fracturation hydraulique, une technique parfaitement contre-productive dans un tel cas, comme je l’ai déjà écrit.

L’idée de MOUVOIL, et de TETHYS qui est entré en partenariat avec MOUVOIL après l’obtention du permis, était de reprendre l’étude de la structure géologique qui contient le pétrole, en commençant par une acquisition de géophysique : 50 kilomètres de sismique 2D. De nouveau, n’importe quel géologue ou géophysicien comprendra que la recherche ne peut pas concerner des hydrocarbures de schistes avec un programme d’acquisition géophysique aussi riquiqui. Ce micro-programme a pourtant convaincu quelques centaines de personnes de se coucher au sol devant les préfectures de Nîmes et de Privas…

EPE_bel
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 981
Inscription : 04 mars 2014, 09:26

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par EPE_bel » 13 oct. 2014, 10:38

En gros, Philippe, ton point de vue est que ce n'est plus la peine de chercher quoi que ce soit comme hydrocarbures conventionnels ou non en France tant qu'une opposition populaire irrationnelle est relayée par les politiques?
Autrefois EPE http://www.oleocene.org/phpBB3/memberli ... file&u=110 Accès au compte perdu

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8336
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par kercoz » 13 oct. 2014, 11:00

Philippe a écrit :Ce micro-programme a pourtant convaincu quelques centaines de personnes de se coucher au sol devant les préfectures de Nîmes et de Privas…
Je connais un peu le Luberon . Buoux est le site historique de la grimpe en France.
https://www.google.fr/search?q=lub%C3%A ... 66&bih=609
Si c'est un micro-programme, et qu' une "cocotte" dépasse du sol ( dans un quartier résidenciel fermé comme il s'y construit) , ça ne me dérangerait pas . Mais si ces cocottes s'élèvent en batteries ...et du fait que le prix du carburant est actuellement assez bas pour que se multiplient bagnoles de sport , squad et 4x4, je suis perso partant pour me coucher aussi .
Quand les compteurs seront bloqués à 12A. et que le littre sera monté à 3 euros , il sera temps de se poser ce genre de question . Et ce sera pour alimenter les pompiers ou des tracteurs .
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

Philippe
Brut léger
Brut léger
Messages : 461
Inscription : 22 mars 2005, 23:15
Localisation : région parisienne

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par Philippe » 13 oct. 2014, 12:28

@ epe,

Ce n’est que dans le Sud-Est de la France que l’opposition est forte. En Alsace et en Lorraine, l’acceptabilité locale est bonne. A titre d'exemple, la société MILLENIUM vient de forer un puits à Soufflenheim, à côté de Haguenau, à 100 mètres des maisons, avec une bonne acceptabilité locale. Il faut dire qu’il y a eu, jadis, une exploitation pétrolière à cet endroit, dont il ne reste aucune trace.

@ kercoz,

J’ai déjà maintes fois exposé mon point de vue sur les 4x4 et autres aberrations. On gaspille de précieuses molécules qui seraient mieux utilisées à des choses moins connes.

Cela dit, je veux bien qu’on se couche sur la place d’une préfecture, mais après avoir étudié le dossier, pas avant. Les deux vieux puits d’ELF, qui constituent le centre de gravité de l’endroit où TETHYS veut reprendre les recherches dans le permis du « Bassin d’Alès », peuvent se voir à 44° 15 ‘ 36" N, 4° 15’ 19" E et à 44° 15 ‘ 26" N, 4° 15’ 39" E. Sur Google Earth, on n’a pas l’impression que ça gênerait grand monde d’avoir une exploitation de pétrole à cet endroit, du genre de celles que l’on peut voir, ici ou là, en Seine-et-Marne.

A noter que ce n’est pas dans le Lubéron. Le permis du « Bassin d’Alès », où était prévu le programme de travaux, est dans les Cévennes.

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 58094
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par energy_isere » 21 févr. 2015, 20:35

Environnement. Le Sénat dit une nouvelle fois non au gaz de schiste

France - 19 Février

Le Sénat s'est à nouveau opposé au gaz de schiste que des sénateurs UMP avaient tenté de réintroduire à l'occasion de l'examen du projet de loi sur la transition énergétique.

Ces sénateurs avaient déposé un amendement intégrant dans le volet de programmation plurianuelle de l'énergie (PPE) « la nécessaire identification du potentiel énergétique de la France en matière d'hydrocarbures non conventionnels », c'est-à-dire des gaz de schiste. Cet amendement a été rejeté.

« Après les manifestations contre la fracture hydraulique puis contre le gaz de schiste, le dossier a été mis au placard », a déclaré le président de la Commission économique, Jean-Claude Lenoir (UMP). « Imaginez que la même chose se soit passée pour le gaz de Lacq qui a tant participé, pendant quarante ans, au développement de l'Aquitaine et de nos territoires », a-t-il ajouté.

L'UMP souhaite "explorer"

« Faisons confiance aux chercheurs », a plaidé Charles Revet (UMP), estimant que ceux-ci « trouveront des techniques respectueuses de l'environnement. Ne nous privons pas de connaître nos potentialités ».

« Je ne compte pas rouvrir le débat sur le gaz de schiste », a déclaré le rapporteur Lasislas Poniatowski (UMP). « Oui à l'exploration: il est absurde d'ignorer ce que recèle notre sous-sol », a-t-il renchéri, rappelant que « la France et la Pologne, il y a quelques années, étaient réputées être les pays européens ayant le plus fort potentiel. Après recherche, la Pologne a découvert que son potentiel était huit fois moindre qu'annoncé ». Et de conclure: « L'exploitation est une autre question ».

"La biomasse, les moulins. Pas le gaz de schiste" (Royal)

« Aux États-Unis, les forages d'exploitation ont fait des paysages des friches après la faillite des entreprises qui y ont abandonné tout leur matériel », leur a répondu la ministre de l'environnement Ségolène Royal, avant de poursuivre: « ne laissons pas croire que l'exploitation de cet hydrocarbure annonce un eldorado du sous-sol. Faisons des choix clairs: la biomasse, les moulins. Pas le gaz de schiste, n'en déplaise au lobby des investisseurs dans ce domaine qui nous réclameront ensuite des subventions publiques parce que l'exploration n'est pas rentable et causera des dégâts à l'environnement ».

Mathieu Darnaud (UMP), élu de l'Ardèche, département concerné par une éventuelle exploitation du gaz de schiste, s'est opposé à l'amendement. « La fracturation hydraulique fait courir un risque considérable au sous-sol fragile de notre département, » ce qui affecterait « le thermalisme, l'agriculture, la viticulture. Les conséquences seront incalculables sur le tourisme, les paysages, » a-t-il alerté.
http://www.ouest-france.fr/environnemen ... te-3199172

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 9365
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : Essonne

Re: Du Gaz naturel de schistes en France ?

Message par mobar » 21 févr. 2015, 21:19

oleotax a écrit : Ah merde , je suis encore tombé sur un décroissant cynique , et qui crache dans la soupe en plus
Argument irréfutable du partisan éclairé de la croissance infinie qui lui, va à la soupe?

Image
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

Répondre