Hydrates de gaz ... au fou !

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par oleotax » 13 juin 2014, 19:57

les hydrates de méthane sont surtout présents dans les lieux à forte sismicité, explique Chiharu Aoyama
Quelqu'un peut-il m'expliquer la relation entre les deux ?

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par energy_isere » 14 juin 2014, 12:21

oleotax a écrit :
les hydrates de méthane sont surtout présents dans les lieux à forte sismicité, explique Chiharu Aoyama
Quelqu'un peut-il m'expliquer la relation entre les deux ?
je crois que c' est parce que les hydrates de méthanes qui se forment au fond de la mer sont emporté dans les glissements sous marins (plus fréquent en zone sismique) et deviennent de fait piégés sous une couche de sédiments. ils en deviennent encore plus stable.

Mais si quelqu'un trouve un article la dessus, je suis intéressé.

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par oleotax » 15 juin 2014, 14:48

energy_isere a écrit :
oleotax a écrit :
les hydrates de méthane sont surtout présents dans les lieux à forte sismicité, explique Chiharu Aoyama
Quelqu'un peut-il m'expliquer la relation entre les deux ?
je crois que c' est parce que les hydrates de méthanes qui se forment au fond de la mer sont emporté dans les glissements sous marins (plus fréquent en zone sismique) et deviennent de fait piégés sous une couche de sédiments. ils en deviennent encore plus stable.

Mais si quelqu'un trouve un article la dessus, je suis intéressé.
De mes souvenirs il me reste que les hydrates sont souvent à l'origine de turbidites, sismicité , tsunamis lorsqu'ils sont déstabilisés sur le bord du talus continental, et pas le contraire ; mais ce n'est pas la première fois que les scientifiques et les journaleux confondes causes et conséquences

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par energy_isere » 16 nov. 2014, 14:13

Austin: l’Université du Texas va explorer les ressources d’hydrates de méthane dans le Golfe du Mexique

Raymond Bonnaterre leblogenergie Le 23 Octobre 2014

Les ressources naturelles d’hydrates de méthane seront probablement une des grandes sources d’énergie des siècles à venir. Aujourd’hui les États en sont au recensement de ces ressources par une promotion de leur exploration et à la validation de certains principes d’exploitation. Les plus avancés dans ces domaines sont les États-Unis et le Japon. Ce dernier voudrait en 2018 avoir défini un procédé industriel d’exploitation de ces hydrates dans la fosse de Nankai qui longe l’archipel.

Le DOE américain, très actif dans le domaine, en particulier en Alaska, vient de décider de subventionner l’Université du Texas, associée à divers organismes américains de valorisation des ressources naturelles, pour l’aider à conduire une campagne de compréhension des conditions de formation de ces dépôts dans le Golfe du Mexique déjà connu comme réservoir d’hydrates de méthane (Carte).

http://www.leblogenergie.com/2014/10/23 ... u-mexique/

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par mobar » 16 nov. 2014, 14:52

energy_isere a écrit :
Austin: l’Université du Texas va explorer les ressources d’hydrates de méthane dans le Golfe du Mexique
Le peak gaz repoussé aux calendes grecques?
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par energy_isere » 21 déc. 2014, 14:32

Le Japon et les US vont lancer un programme de recherche pour de la production d' hydrate de méthane en on-shore en Alaska. Durée 5 ans.

Japan, US target Alaskan test gas hydrate output

Kyoto, 6 November (Argus)

Japan and the US have agreed to co-operate on methane hydrate production onshore Alaska, targeting test output within the next five years.

Japan's state-owned energy agency Jogmec and the National Energy Technology Laboratory, affiliated with the US Department of Energy, have signed an initial deal on test production spanning five years from 2015. Jogmec will carry out various research and preparatory activities including project planning, exploration and a site survey.

Jogmec is hoping to gain expertise in gas production from methane hydrate bearing sands in permafrost onshore Alaska, similar to the reserves offshore Japan's central Pacific coast. Jogmec last year managed test production of gas from offshore deposits, prompting a group of Japanese firms this year to set up a joint venture to help realise commercial gas hydrate production.

Japan estimates the ice-like solid containing natural gas in its domestic waters is equivalent to meeting the country's gas demand for 100 years. It wants to develop cost-effective technology to produce gas from domestic methane hydrate reserves to slash the country's huge fuel import bills. Meti has continued to allocate more than 10bn/yr ($88mn/yr) for domestic methane hydrate exploration and technology development.

Today's initial deal was done on the sidelines of the third annual LNG producer-consumer conference hosted by Japan's trade and industry ministry. The conference has representatives from about 50 countries discussing LNG pricing and the future market outlook, part of Tokyo's efforts to campaign for reduced LNG purchase costs to ease the financial burden on the country's LNG importers.

Japan continues to see record-high LNG imports because of the slow process in restarting closed nuclear reactors, forcing its power utilities to turn to LNG for power generation. The country's LNG imports during the first nine months of this year totalled 66.4mn t, up 3pc on the same period a year earlier. These imports are valued at 5.8 trillion, up 11pc from a year earlier.

Jogmec also yesterday signed an initial deal with Canada's ministry of natural resources for co-operation on unconventional oil and gas technology, targeting support of Japanese investment in unconventional oil and gas development projects in Canada. Jogmec is backing trading house Mitsubishi's shale gas project at the Cutbank Ridge shale assets in British Columbia, a potential future LNG supply source for Japan.
http://www.argusmedia.com/News/Article?id=943520

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par energy_isere » 14 mai 2015, 15:19

suite de ce post du 05 Juin 2012 viewtopic.php?p=319889#p319889
Promising results

DOE publishes more findings from North Slope methane hydrate test well


The National Energy Technology Laboratory has published some new results from methane hydrate testing carried out in 2011 and 2012 in the Ignik Sikumi test well on Alaska’s North Slope. According to an article in the latest edition of NETL’s Fire in Ice publication, the results shed light on the potential use of injected carbon dioxide as a means of producing natural gas from methane hydrate deposits, while also demonstrating that producing gas by depressuring the deposits may work more easily than previously thought.
................

In April 2011 ConocoPhillips drilled the Ignik Sikumi methane hydrate test well to a depth of 2,597 feet in the Prudhoe Bay unit on the North Slope. The well passed through the permafrost layer and extended below the base of methane hydrate deposits known to exist at the well site. A team involving ConocoPhillips, the U.S. Department of Energy, and the Japan Oil, Gas and Metals National Corp. then conducted tests using the well.
.................

According to the report that NETL has now published, the Ignik Sikumi tests actually involved injecting a mixture of nitrogen and carbon dioxide into the hydrates, along with chemical tracers to track where the injected material ended up. A flowback of material from the well at pressures above the stability pressure for pure methane hydrate was then conducted for one-and-half days to evaluate the effect of the injected mixture. This test was followed by a 30-day flowback in which a pump reduced the downhole pressure to levels below the hydrate stability threshold, thus inducing gas production through hydrate disassociation.

The tests demonstrated that, while pure carbon dioxide tends to react with free water in a methane hydrate reservoir to form carbon dioxide hydrate, rather than displacing methane from the existing hydrate, the injection of a carefully designed gas mixture, such as the mixture of nitrogen and carbon dioxide used in the Ignik Sikumi well, can be effective in methane production, the new report says.
...................
http://www.petroleumnews.com/pntruncate/512154321.shtml

Ils ont donc trouvé qu' il fallait mieux injecter un mélange CO2 et Azote que CO2 pur, pour récupérer le méthane des hydrates terrestres.

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par oleotax » 14 mai 2015, 18:50

energy_isere a écrit :s

Ils ont donc trouvé qu' il fallait mieux injecter un mélange CO2 et Azote que CO2 pur, pour récupérer le méthane des hydrates terrestres.
Et s'ils injectaient un mélange de 80% d'azote et 20% d'oxygène , cela ne marcherait pas ?

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par Pi-r2 » 14 mai 2015, 19:54

oleotax a écrit : Et s'ils injectaient un mélange de 80% d'azote et 20% d'oxygène , cela ne marcherait pas ?
c'est l'O2 qui gène, il aime bien le méthane.

(et puis t'imagine le cout que ça représente de mélanger dans ces proportions exactes ces deux gaz :lol: :lol: :lol: :lol: )
les bonnes idées triomphent toujours, c'est d'ailleurs à cela qu'on reconnait qu'elle étaient bonnes

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par oleotax » 14 mai 2015, 20:40

Pi-r2 a écrit :
oleotax a écrit : Et s'ils injectaient un mélange de 80% d'azote et 20% d'oxygène , cela ne marcherait pas ?
c'est l'O2 qui gène, il aime bien le méthane.

(et puis t'imagine le cout que ça représente de mélanger dans ces proportions exactes ces deux gaz :lol: :lol: :lol: :lol: )
Tu veux dire que cela pourrait péter et fracturer la roche ?

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par energy_isere » 26 juil. 2015, 14:28

Un biotope spécifique découvert sur des lieux d'émission de méthane sur le plancher sous marin Arctique.
Colorful Arctic Animals Revealed in Thousands of Undersea Images

July 2, 2015

New photographs of fluorescent sea creatures — including bright orange animals that resemble feather dusters with long, skinny handles, and spongy, neon-pink anemones — on the Arctic seafloor could help researchers determine how much methane, a potent greenhouse gas, will make its way to the atmosphere and contribute to climate change.

"When you think about the Arctic, these very cold and deep environments, you don't think about these colors, but some of these organisms are so colorful and beautiful. It's amazing," said Guiliana Panieri, a scientist on the photo-taking expedition and a professor in environment and climate at The Arctic University of Norway.

The colorful sea creatures live near methane seeps, or cracks in the ocean floor that naturally release methane. These seeps can form along continental margins and on the seafloor — all that's needed is organic matter, such as dead organisms, which release methane as they decompose. [See photos of the colorful creatures that lurk near methane seeps]
http://www.livescience.com/51423-arctic ... tures.html

Image

Image

autres photos : http://www.livescience.com/51415-arctic ... hotos.html

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par energy_isere » 26 juil. 2015, 14:40

suite de ce post viewtopic.php?p=376380#p376380

Un autre puits test dans les hydrates de méthane va étre foré en Alaska sur le North slope.
cout de 30 millions de $. Les japonais intéressés à participer financièrement.

Another round of Slope methane hydrate research planned

BY TIM BRADNER, ALASKA JOURNAL OF COMMERCE Published: 2015.07.15

Another test of methane hydrates on the North Slope, a potential huge new gas resource, is being planned.

State officials are in discussions with the U.S. Department of Energy and the Japan Oil, Gas and Metals National Corp., or JOGMC on possible joint-sponsorship, and talks are planned with North Slope producers about potential sites for a test within one of the operating units on the Slope, Commissioner of Natural Resources Mark Myers said.

A technical evaluation of different sites is now underway, Myers said. Drilling within an existing industry unit is preferable for cost reasons but sites on nearby unleased state lands set aside for hydrate research are also being evaluated; those are lacking in infrastructure and less is known about the potential for hydrate accumulations, however.

Myers, a former head of the U.S. Geological Survey and Alaska Oil and Gas Division director, has long been intrigued with the possibility of that hydrates could eventually be a huge new energy resource. He now sits on the U.S. Department of Energy’s hydrates advisory board.

Both the DOE and the U.S. Geological Survey have been extensively engaged in hydrates work, Myers said. The DOE advisory board’s recommendations for continued work focuses on not only as hydrates as a potential energy resource, but also as a hazard (drillers can unexpectedly drill into a hydrate, causing shallow gas blowouts) and the contribution that hydrate melting, mainly offshore, and release of methane, a potent greenhouse gas, could be making in global climate change.

JOGMC, a Japanese industry group that participated in previous North Slope hydrates work and has also been engaged in hydrates research offshore Japan, may take part in helping fund a new slope test. The cost of the well could reach $30 million.
........................
long article : http://www.alaskajournal.com/Alaska-Jou ... h-planned/

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par energy_isere » 05 sept. 2015, 12:50

Le Japon veut faire une autre tentative de récupération d' hydrate de méthane. Ils veulent faire ça vers fin 2016 début 2017.
SECOND METHANE HYDRATE OFFSHORE OUTPUT TEST

METI, meanwhile, has requested a budget of Yen 15 billion for running its second round of offshore production test of methane hydrate in fiscal 2016-17, up 20% from the 2015-16 budget.

The production test is expected to take place in the second half of fiscal 2016-17, the officials said.

In 2013, Japan produced a total of 120,000 cubic meters, or 20,000 cu m/day, of gas from methane hydrates, using the decreasing pressure system, at a six-day offshore production test in the Pacific Ocean after more than a decade of field research as well as testing various technologies.
..........................
http://www.platts.com/latest-news/oil/t ... m-27759469

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par energy_isere » 10 oct. 2015, 13:06

Des hydrates de méthane, "la glace qui brûle" découverts dans la mer Noire (Ifremer)

AFP paru le 09 oct. 2015

Des hydrates de méthane, appelés aussi "la glace qui brûle", viennent d'être découverts dans la mer Noire, permettant ainsi d'étudier la relation de cause à effet entre ces hydrates et le changement climatique, a-t-on appris vendredi auprès de l'Ifremer.

"On trouve des hydrates de gaz sur la plupart des marges continentales", les zones sous-marines situées au bord des continents, a expliqué à l'AFP Nabil Sultan, responsable de l'unité géosciences marines de l'Ifremer et co-responsable scientifique de la mission scientifique menée en septembre au large de la Roumanie.

"En mer Noire, on les suspectait depuis 20 ans, grâce à la présence de nombreux indices, mais aucun projet n'avait encore abouti", a-t-il indiqué, mentionnant notamment la présence d'évidences de glissements de terrains sous-marins.

"Grâce à cette campagne on a pu récupérer pour la première fois des hydrates de gaz dans cette zone", s'est félicité le scientifique de l'Institut français de recherche pour l'exploitation de la mer (Ifremer).

"Des petites variations de température de quelques dixièmes de degrés peuvent déstabiliser certains hydrates de gaz, qui vont alors dégager du méthane dans la colonne d'eau puis éventuellement dans l'atmosphère", a expliqué M. Sultan. Les chercheurs tentent ainsi de comprendre dans quelle mesure ces hydrates de gaz peuvent contribuer au processus de changement climatique.

Ils se posent également beaucoup de questions sur les liens potentiels entre les aléas géologiques, comme les glissements sous-marins, qui peuvent donner lieu à des tsunamis, et les hydrates de gaz.

"On va chercher à comprendre s'il y a un lien entre ces glissements de pentes et la présence d'hydrates de gaz", a expliqué le chercheur.

La campagne ayant abouti à cette découverte a été menée par des chercheurs de l'Ifremer, en collaboration avec des scientifiques allemands (Geomar), roumains (GeoEcoMar), norvégiens (NGI) et espagnols (université de Barcelone).

Les hydrates de méthane, mélange cristallisé d'eau et de gaz d'où son nom de "glace qui brûle", ont été découverts il y a plus de deux siècles, mais leur exploitation n'est actuellement pas possible en raison des difficultés techniques et économiques que leur extraction implique
http://www.connaissancedesenergies.org/ ... mer-151009

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Re: Hydrates de gaz ... au fou !

Message par oleotax » 10 oct. 2015, 22:30

Je n'ai aucune idée de l'augmentation de température à la profondeur où se trouve ces hydrates; mais est-ce que cette augmentation de température n'est pas compensée par l'augmentation de pression suite au relèvement du niveau de la mer ?

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