Hydrates de gaz ... au fou !

[mobar]

c'est marrant, hein, tous ces efforts pour chercher des gisements qu'on s'est solennellement engagé à ne pas exploiter ...

Qui s'est engagé de ne pas exploiter les hydrates de méthane?

ben quand on veut atteindre des objectifs de réchauffement qui sont inférieurs à celui qu'on obtiendrait avec simplement les réserves prouvées de fossiles, ça passe d'abord par n'exploiter aucune ressource non conventionnelle supplémentaire non ?

Ce serait dans la logique, mais ce n'est pas ce qui s'est passé avec les schistes bitumineux, les pétroles lourds de l'Orénoque, les gaz de schiste et tous les non conventionnels malgré tous les inconvénients de leur exploitation

Pourquoi cela serait différents avec les hydrates de méthane qui eux produisent peu de pollution, ne nécessitent pas de déforester pour être exploités, sont généreusement répartis sur la planète, se trouvent dans des endroits ou leur exploitation ne pénalise personne ...

Si on avait suivi la logique le peak oil tous pétroles serait passé depuis longtemps et le plateau un lointain souvenir vieux de plus de 10 ans

Les prédictions de Rico se seraient réalisées et il serait devenu le guru d'une nouvelle religion apocalyptique ... ou pas!

[rico]

Rico vous prédit des choses bien pire que le peak oil et ses prédictions sont en cours de réalisation comme vous pouvez le constater vous même. .

[mobar]

ça se précise, pour l'exploitation des hydrates de méthane

http://peakoil.com/alternative-energy/m ... -shale-gas

If the shale gas revolution in the U.S. proves to be as short-lived as individuals such as Bill Powers predict[10], that country could also be highly motivated to exploit its hydrate resources in the Gulf Of Mexico and Alaska. Possibly good for energy security, but not good news for climate security. If any of these countries are serious about climate change, gas hydrates should not even be under consideration.

Le sérieux des positions des états sur le changement climatique ayant pu précisément être mesuré au regard des émissions de la dernière décennie, on a la réponse : les hydrates de méthane seront exploités dès que la rentabilité sera établie et peut être même avant!

[energy_isere]

Des Hydrates de Gaz dans le triangle des Bermudes.



http://www.futura-sciences.com/planete/ ... maj-19719/

[energy_isere]

QUI CHERCHE ENCORE LES HYDRATES DE MÉTHANE OCÉANIQUES ?
7 février 2017

https://www.commercemonde.com/2017/02/h ... e-methane/

[energy_isere]

Les Chinois s' y intéressent, premiers essais d'extraction :

China successfully mines flammable ice from the South Sea

Cecilia Jamasmie | 3 days ago |

After nearly two decades of research and exploration, China has successfully mined so-called “flammable ice” in what authorities qualify as a major breakthrough that may lead to a global energy revolution.

The element, a kind of natural gas hydrate, was discovered in the area in 2007, but this is the first time the country is able to successfully extract combustible ice from the seabed, in a single, continuous operation on a floating production platform in the Shenhu area of the South China Sea, about 300km southeast of Hong Kong, state-run Xinhua news agency reports.

..............

http://www.mining.com/china-successfull ... south-sea/

[energy_isere]

Une Chine affamée d'énergie mise sur la "glace combustible"

AFP le 03/07/2017

La Chine multiplie les forages dans les fonds marins à la recherche de "glace combustible", une énergie fossile prisée pour son gaz méthane, mais son utilisation concrète au niveau mondial prendra encore au moins 10 ans.

Cette "glace" est en fait constituée de molécules de méthane piégées dans des molécules d'eau cristallisée. On la trouve sous le plancher océanique ou le permafrost (sol gelé) des régions arctiques. Mais son extraction est difficile, et surtout très coûteuse.

La Chine fait partie des quelques pays qui ambitionnent d'exploiter cette ressource pour répondre à une demande énergétique croissante.

Or, Pékin a récemment annoncé une "avancée historique" suite à des forages réussis en mer de Chine méridionale, après presque deux décennies de recherche.

En six semaines, la Chine a extrait plus de 235.000 mètres cubes de ces "hydrates de méthane" depuis les eaux situées à environ 300 km au sud-est de la ville de Zhuhai (tout au sud du pays), selon les autorités géologiques nationales.

"La Chine a dépassé les attentes dans ses tests de recherche de glace combustible en utilisant des innovations nationales en matière de technologie", s'est félicité Ye Jianlong, chef du département de géologie marine de la ville de Canton (sud), l'organisme qui mène les forages.

- L'énergie du futur? -

Un mètre cube d'hydrate de méthane (surnommé "glace combustible" car il peut brûler) peut générer 164 mètres cubes de gaz méthane, selon le Département américain à l'Energie.

Les estimations des réserves planétaires varient, mais selon les Etats-Unis elles pourraient dépasser "la teneur énergétique de toutes les autres énergies fossiles connues".

Les analystes indépendants sont réticents à chiffrer l'étendue des gisements. Mais pour eux, ils sont considérables et pourraient "changer la donne" pour les pays qui ont un accès limité aux énergies fossiles traditionnelles.

"Le Japon est le parfait exemple. Ils n'ont pas beaucoup de gaz classique, et pour eux cela pourrait constituer une importante réserve", explique Ingo Pecher, maître de conférences à la faculté des sciences de l'Université d'Auckland, en Australie.

L'archipel nippon est lourdement tributaire d'importations de gaz naturel liquéfié, car la plupart des réacteurs nucléaires du pays sont encore à l'arrêt six ans après la catastrophe de Fukushima.

"L'équation est principalement économique", souligne M. Pecher.

Car si des réserves de "glace combustible" ont été détectées dans le monde entier, de la Nouvelle Zélande à l'Alaska, le principal défi est de trouver des gisements très concentrés et accessibles.

- 'Un énorme potentiel' -

Plusieurs pays ambitionnent d'exploiter la glace combustible. Le Japon a fait état de succès dans ses travaux de forage au large de sa côte Est. Et les Etats-Unis ont obtenu des résultats positifs de tests menés dans le golfe du Mexique.

Mais organiser une production viable économiquement mettra "encore 10 ans", nuance Paul Duerlo, directeur général du cabinet de conseil Boston Consulting Group, basé à Tokyo au Japon.

Les experts chinois de la glace combustible estiment qu'elle pourra devenir une source d'énergie rentable "autour de 2030".

"On sait où sont les ressources, on a la technologie nécessaire, mais le niveau de la production qui sort des puits n'est pas viable commercialement au vu des prix actuels", note M. Duerloo.

Le méthane est extrait par chauffage, ou en réduisant la pression à l'intérieur du puits, afin de décomposer les hydrates en gaz et en eau.

Autre défi majeur dans l'extraction: l'éventualité que du méthane -un gaz à effet de serre- ne se répande dans l'atmosphère, explique Yuan Xu, professeur au département de géographie et de gestion des ressources de l'Université chinoise de Hong Kong.

Mais la glace combustible conserve cependant un "énorme potentiel" si les obstacles financiers et technologiques tombent, souligne-t-il.

http://www.boursorama.com/actualites/un ... c85c1f08e8

Bon, on aimerait bien savoir ce qu'il ya sous "La Chine a dépassé les attentes dans ses tests de recherche de glace combustible en utilisant des innovations nationales en matière de technologie", on reste sur sa faim.

[GillesH38]

Mais organiser une production viable économiquement mettra "encore 10 ans", nuance Paul Duerlo, directeur général du cabinet de conseil Boston Consulting Group, basé à Tokyo au Japon.

Les experts chinois de la glace combustible estiment qu'elle pourra devenir une source d'énergie rentable "autour de 2030".

"On sait où sont les ressources, on a la technologie nécessaire, mais le niveau de la production qui sort des puits n'est pas viable commercialement au vu des prix actuels", note M. Duerloo.

le message subliminal des experts est-il qu'ils s'attendent à une flambée des prix des hydrocarbures vers 2030 ?

[mobar]

Quand les prix de hydrocarbure montent ce sont toutes les technologies qui se replacent dans la course

Peut être les hydrates de gaz, ou les liquides et gaz de synthèse, ou l'hydrogène électrolytique ... si en plus, on se fixe 2030 comme horizon, il peut se passer pas mal de choses

[GillesH38]

Quand les prix de hydrocarbure montent ce sont toutes les technologies qui se replacent dans la course

sauf si leur prix monte aussi ...

[mobar]

Quand les prix de hydrocarbure montent ce sont toutes les technologies qui se replacent dans la course

sauf si leur prix monte aussi ...

Les prix de la biomasse, des déchets, de l'électricité solaire, éolienne ou géothermique, du charbon, des hydrates de méthane ... sont relativement indépendants des prix du pétrole
Et donc les technologies qui produiraient des hydrocarbures en partant de ces énergies devraient pouvoir tirer leur épingle du jeu en cas de tension

Dans le domaine ce n'est pas les technos qui manquent

[GillesH38]

Quand les prix de hydrocarbure montent ce sont toutes les technologies qui se replacent dans la course

sauf si leur prix monte aussi ...

Les prix de la biomasse, des déchets, de l'électricité solaire, éolienne ou géothermique, du charbon, des hydrates de méthane ... sont relativement indépendants des prix du pétrole

ah bon ???

[mobar]

Tu ne crois que les statistiques que tu as fabriqué toi-même?
Comme Churchill!

Les indices sont des indicateurs relatifs, il faut utiliser les prix des énergies ou des matières pour voir si cela à un impact ... ou pas

Utiliser du propane sera moins couteux que du fioul en cas de dérapage du brut et utiliser des granulés sera indolore ou presque

L'élec par contre est décorrélée mais son prix monte en continu

[mobar]

Il y a aussi celle là!
Plus hypothétique et qui à de fortes chances d'être à coté de la plaque!

[GillesH38]

Tu ne crois que les statistiques que tu as fabriqué toi-même?
Comme Churchill!

Les indices sont des indicateurs relatifs, il faut utiliser les prix des énergies ou des matières pour voir si cela à un impact ... ou pas

Utiliser du propane sera moins couteux que du fioul en cas de dérapage du brut et utiliser des granulés sera indolore ou presque

pareil, le gaz naturel est aussi corrélé au pétrole. Simplement par effet de transfert : si le pétrole devient cher et qu'on se retourne vers d'autres énergies, ça augmente la demande et donc le prix aussi de ces énergies.

Par ailleurs, l'idée que ça ne poserait pas de problème parce qu'il y aurait des alternatives plus chères disponibles est bizarre : le problème est justement que les alternatives sont plus chères ! avec ton raisonnement, il ne pourrait pas y avoir de famine, puisque si le blé devient rare et donc trop cher, d'autres nourritures plus chères deviennent concurrentielles aussi !!

L'élec par contre est décorrélée mais son prix monte en continu

l'électricité nucléaire en France peut être, mais surement pas dans le monde.