Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[GillesH38]

L'explosion de cette nuit (jour au Japon) du réacteur n°3 est assez impressionante : ICI.

c'est clair, c'est "assez impressionnant" comme tu dis. La journaliste parait un peu hébétée d'ailleurs ... d'accord, c'est que de l'hydrogène, mais on va quand même pas faire croire aux gens qu'une telle explosion au voisinage d'une cuve remplie de substances hautement radioactives qu'on essaye désespérement de refroidir est anodine. C'est un avis personnel, mais je pense que les programmes nucléaires du monde entier sont en train de prendre un coup de massue dans l'opinion publique avec de telles images.

[rico]

on va quand même pas faire croire aux gens qu'une telle explosion au voisinage d'une cuve remplie de substances hautement radioactives qu'on essaye désespérement de refroidir est anodine.

+1.
"Sous l'"ère médiatique" tu avaleras toutes les couleuvres possibles et imaginables." (rico)

[Alter Egaux]

d'accord, c'est que de l'hydrogène, mais on va quand même pas faire croire aux gens qu'une telle explosion au voisinage d'une cuve remplie de substances hautement radioactives qu'on essaye désespérement de refroidir est anodine. C'est un avis personnel, mais je pense que les programmes nucléaires du monde entier sont en train de prendre un coup de massue dans l'opinion publique avec de telles images.

Oui, ce qui est impressionnant, c'est la colonne projetée droite vers le haut. L'explosion n°1 n'avait pas du tout cette configuration.



Pour la 2nd partie de ta reflexion, les commisaires européens commencent à aussi se poser des questions sur les installations européennes, car la proximité des Etats en Europe impose une vue globale de la situation et une interdépendance forte.

11h15 "Les images du Japon", confronté à un accident nucléaire, "nous montrent que le pire n'est pas inimaginable" en Europe, estime le commissaire européen chargé de l'Energie, Gunther Oettinger, dans un entretien à la radio Deutschlandfunk. "Tout cela nous semblait impensable il y a quelques jours".

Le commissaire européen dit vouloir discuter des risques potentiels pesant sur les centrales en Europe comme les catastrophes naturelles en général, les attentats, les virus informatiques, les coupures de courant, lors d'une réunion de l'UE mardi, réunissant les autorités chargées de la sécurité nucléaire et l'industrie du secteur. http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 71756.html

Sinon, comme si la Terre se réveillait dans la région :

Après l'éruption du volcan Shinmoedake au Japon, en voici un second dans la région :

Manado, en Indonésie -Un des volcans les plus actifs en Indonésie a éclaté, l’expulsion d’un nuage de gaz et de lave brulante s’est écoulé sur ses pentes. Le Volcanologue officielle Agus Budianto a déclaré vendredi que les autorités tentaient toujours d’évacuer les habitants vivant le long des pentes du mont Karangetang. Il y avait aucun rapport immédiat de blessures ou de dommages importants. Les 5853 pieds (1784 mètres) de la montagne Siau est situé sur une partie de la chaîne de l’île de Sulawesi. Sa dernière éruption en août, a tué quatre personnes. L’Indonésie, le plus grand archipel du monde, est situé sur la ceinture de feu « Ring of Fire», un arc de volcans et de lignes de failles encerclant le bassin du Pacifique. L’éruption s’est produite quelques heures après le violent séisme au Japon qui a déclenché un tsunami à l’échelle du Pacifique. -

Petit rappel d'hier :

Reprise de l'éruption du volcan Shinmoedake dans le sud du Japon
TOKYO (AP) — Le volcan Shinmoedake dans le sud du Japon a recommencé à cracher des centres et des pierres alors que le nord-est du pays luttait contre les conséquences du séisme et du tsunami meurtriers de vendredi.

L'agence météorologique nippone a diffusé dimanche une alerte sur la reprise de l'activité du volcan Shinmoedake, resté tranquille pendant quelques semaines.

Le volcan se situe sur l'île de Kyushu, à 1.500km de l'épicentre du séisme de vendredi. On ignorait si l'éruption pouvait être liée au tremblement de terre. AP
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... eprise-de-…

Le Volcan Shinmoedake (source Wikipedia).

Le 26 janvier dernier : une vidéo

[rico]

les commisaires européens commencent à aussi se poser des questions sur les installations européennes

Qu'est ce que vous croyez? Qu'on va démonter les centrales pour les mettre ailleurs ou pire les supprimer???!!!! Ca cause mais rien ne changera soyez en sûrs.

[Alter Egaux]

J'ai comme un doute : l'activité sismique est énorme dans la région. Les répliques sont extrêmements nombreuses au Japon.
Petit rappel :

• Pérou, Arequipa, Magnitude 8,4, 23 juin 2001,
• Sumatra, Andaman, Magnitude 9,3, 26 décembre 2004,
• Sumatra, Île de Nias, Magnitude 8,7, 28 mars 2005,
• Tonga, Magnitude 8,3, 3 mai 2006,
• Russie, Iles Kouriles, Magnitude 8,3, 15 novembre 2006,
• Russie, Iles Kouriles, Magnitude 8,3, 13 janvier 2007,
• Pérou Ica, Lima, Magnitude 8, 15 août 2007,
• Océan Pacifique, Magnitude 8,3, 29 septembre 2009,
• Chili, Concepción, Magnitude 8,8, 27 février 2010,
• Japon, Côte Pacifique du Tōhoku, Magnitude 9,0, 11 mars 2011,

Source.

Après l'éruption du volcan Shinmoedake au Japon, qui a repris du service depuis samedi, en voici un second dans la région :
Le Volcan Shinmoedake (source Wikipedia).

Manado, en Indonésie -Un des volcans les plus actifs en Indonésie a éclaté, l’expulsion d’un nuage de gaz et de lave brulante s’est écoulé sur ses pentes. Le Volcanologue officielle Agus Budianto a déclaré vendredi que les autorités tentaient toujours d’évacuer les habitants vivant le long des pentes du mont Karangetang. Il y avait aucun rapport immédiat de blessures ou de dommages importants. Les 5853 pieds (1784 mètres) de la montagne Siau est situé sur une partie de la chaîne de l’île de Sulawesi. Sa dernière éruption en août, a tué quatre personnes. L’Indonésie, le plus grand archipel du monde, est situé sur la ceinture de feu « Ring of Fire», un arc de volcans et de lignes de failles encerclant le bassin du Pacifique. L’éruption s’est produite quelques heures après le violent séisme au Japon qui a déclenché un tsunami à l’échelle du Pacifique. -

Le 26 janvier dernier : une vidéo

Mais nous avons aussi cela coté californien :

Hier matin, les habitants de Redondo Beach en Californie ont découvert des millions de poissons sans vie flottant à la surface de l'eau. Une hécatombe que tentent d'expliquer les spécialistes.

C'est dans la marina de King Harbor aux Etats-Unis que les scientifiques ont fait l'inquiétante découverte. Hier matin, une marée de millions de cadavres de poissons a envahi une partie du port. Selon les premières constatations, un manque d'oxygène pourrait être à l'origine de la mort de ces poissons, en majorité des sardines. Mais les chercheurs ont indiqué qu'il faudra attendre plusieurs jours avant de connaitre la cause précise de l'extinction.

Ce n'est pas la première fois qu'un tel phénomène se produit dans les eaux de Redondo Beach. Des morts massives étaient déjà survenues en 2003 et 2005 et avaient conduit les biologistes marins à installer des détecteurs pour surveiller les niveaux d'oxygène. Dans les deux cas, l'extinction avait été causée par une floraison d'algues. En effet, lorsqu'elles sont approvisionnées en nutriments et exposées au soleil, les algues se mettent à proliférer avant de mourir et de couler. Des bactéries prennent alors le relais et détruisent les plantes en absorbant l'oxygène de l'eau. C'est ce processus qui provoque la chute du niveau d'oxygène causant la mort des poissons qui suffoquent.

Manque d'oxygène ou pollution ?

Cette fois-ci encore, les spécialistes se sont aperçus que la concentration d'oxygène était très basse. "Il n'y avait quasiment pas d'oxygène dans l'eau", a déclaré au Los Angeles Times, Brent Scheiwe, directeur du SEA Lab de Redondo Beach. Pourtant, de multiples hypothèses sont envisagées. "Ce que nous essayons de démêler c'est si la mort est une conséquence de l'accumulation d'algues, de poissons ou d'une pollution de l'eau", a expliqué le Pr David Caron de l'Université de Californie du Sud.

Outre la cause, se pose désormais un autre problème, celui d'évacuer les millions de cadavres des eaux de la marina. La chair des poissons qui se décompose peu à peu libère de puissantes émanations qui envahissent le port. Les autorités réfléchissent donc à la meilleure manière de s'en débarrasser et envisagent de les rejeter à plusieurs kilomètres au large des côtes
http://www.maxisciences.com/poisson/des ... 13029.html

Le "Big one" est projeté cette semaine en Japon, estimé à plus de 7 de magnitude, mais il est possible que la Californie entre aussi en activité.
Yellowstone a aussi bougé, mais cela semble tout à fait normal, vu activité intense de ce WE.

Ne sommes nous pas devant un d'éveil d'une grande activité sismique dans le pacifique ?

[Eric]

Le plus "simple" ne serait-il pas de construire les centrales nucléaires sous terre ? J'ai du mal à croire que le coût soit un obstacle...

[Alter Egaux]

Confirmation d'une radioactivité anormale :

12h20 Le spécialiste scientifique du Guardian affirme que le niveau de radiations mesuré au nord-nord-ouest de Fukushima, lundi, était de 680 microSieverts par heure. Des doses inquiétantes, car le niveau "classique" de radiation est de 2000 microSieverts... par an, souligne le Guardian ! A cette dose, une journée est l'équivalent de huit années d'exposition.
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 71756.html

Le passé de mutisme des pro nucléaires au Japon a contaminé la nouvelle équipe gouvernementale...

Cependant, l'info vient de passer :

Japon : les barres de combustible du réacteur n°2 à découvert
2h02. Selon Kyodo News, les barres de combustibles du réacteur n°2 «sont complètement exposées».

[emmort]

Le plus "simple" ne serait-il pas de construire les centrales nucléaires sous terre ? J'ai du mal à croire que le coût soit un obstacle...

C'était le cas de la première centrale de Chooz http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_n ... e_de_Chooz , mise en service en 1965 arrêtée en 1991 lors de la mise en route des unités actuelles.

Le problème reste l'accessibilité des installations en cas d'intervention. Si les deux tunnels sont enfumés, chaud, ou que sais-je, on fait comment?

Je ne crois pas que cela constituait une solution de part le longueur des circuits nécessaire au fonctionnement/ refroidissement. Je crois me souvenir que le turbo-alternateur étant en surface. Le circuit primaire était enterré (à flanc de colline, l'altitude était +/- la même que la centrale). Il y avait deux tunnels, un pour les tuyaux, un pour l'accès des techniciens.( en simplifiant à l'extrême)

[Yves]

Non Eric, le point faible des centrales nucléaires, c'est le refroidissement.
Il est impératif de continuer le refroidissement sur le réacteur même arrété (Je ne suis pas certain, mais je pense, sous réserve de l'avis de Krolik, qu'il y a encore production de chaleur pendant quelques jours après l'arret du réacteur) sous peines de gros ennuis (ce qu'on vois aujourd'hui). Ainsi, une centrale nucléaire ne s'éteind pas vraiment en quelques instants, mais en plusieurs jours, le temps qu'on évacue le trop plein de chaleur.

C'est LE GROS POINT FAIBLE.
Imagine par exemple qu'un gros glissement de terrain en amon des centrales sur le rhone par exemple fasse barrage sur le fleuve pendant, disons une ou 2 semaine, ben les centrales en aval sont TRES mal !! faudra sans doute leur ammener de l'eau par citerne, même si elles "stoppent" à la seconde du glissement.

Et l'expérience japonaise montre que si la situation est pas rétablie en 24 heures, c'est plié ...

[Yves]

Je me demande si c'est une simple coincidence d'avoir l'annonce de la perte du refroidissement sur le réacteur 2 en même temps que l'explosion du réacteur 3...

"La prochaine fois", faudrait ptete penser à les écarter les un des autres un peu plus, non ?

[Alter Egaux]

Et l'expérience japonaise montre que si la situation est pas rétablie en 24 heures, c'est plié ...

On a perdu krolik ?
Perso, j'aimerai bien avoir son avis sur cet enchainement catatrophique.
C'est la merde totale. Le Japon attend en plus une réplique énorme.

Les français la bas qui ont une dose de bon sens sont en train de fuir le Japon. En même temps, les japonais ont besoin d'aide. Mais avec le nucléaire...

[Alter Egaux]

Confirmation en France :

12h45 Une fusion du coeur du réacteur n°2 de la centrale atomique de Fukushima-Daiichi n'est pas à exclure, selon l'agence de presse japonaise Jiji qui cite Tepco. Le niveau de l'eau aurait tellement baissé que les cartouches de combustible nucléaire se trouveraient à l'air libre, hors de ce circuit de refroidissement. Pour l'heure, des explosions ont eu lieu sur les réacteurs n°1 et n°3 de la centrale.
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 71756.html

[Iguane]

On a perdu krolik ?
Perso, j'aimerai bien avoir son avis sur cet enchainement catatrophique.

Moi aussi, mais il est peut-être dans un avion a destination de Fukushima où son avis d'expert serait bienvenu.

[energy_isere]

l' explosion commence par une déflagration (zone orange) :



http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 71756.html

12h45 Une fusion du coeur du réacteur n°2 de la centrale atomique de Fukushima-Daiichi n'est pas à exclure, selon l'agence de presse japonaise Jiji qui cite Tepco. Le niveau de l'eau aurait tellement baissé que les cartouches de combustible nucléaire se trouveraient à l'air libre, hors de ce circuit de refroidissement. Pour l'heure, des explosions ont eu lieu sur les réacteurs n°1 et n°3 de la centrale.

[energy_isere]

dans http://www.letelegramme.com/ig/generale ... 235035.php