Filiére nucléaire Francaise

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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par ticaribou » 07 juin 2011, 12:45

extérieurement ça donne surtout l'image de plein d'iznogoud briguant la place du chef. ça donne pas envie !
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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par Alter Egaux » 07 juin 2011, 12:51

ticaribou a écrit :extérieurement ça donne surtout l'image de plein d'iznogoud briguant la place du chef. ça donne pas envie !
Non, juste des gens regroupés entre eux qui ont des convictions. Un groupe important fait une motion. Et il représente donc un courant, dans un parti.

Dans le PS, il y en a qui s'arrachent les cheveux des orientations prises par le PS depuis 30 ans. Certains en partent, comme Mélenchon. D'autres essaient de passer avec leur motion. La vie, quoi...
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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par pascal47 » 07 juin 2011, 19:19

Remundo a écrit :
pascal47 a écrit :Les Français veulent ils sortir du nucléaire ? (sondage-étude)

http://energie.sia-conseil.com/20110606 ... age-etude/

Donc, il faudra éviter le réferundum souhaité par certains pour sortir du nucléaire (à moin de ne pas préciser les conséquences inévitables en terme de prix de l'énergie).
On peut les aider à réfléchir...

Voulez-vous mettre le prix d'un abonnement de téléphone portable par an (150€/an) pour avoir de l'énergie propre sans mettre en péril votre santé et celle de vos enfants ? Oui / Non

Voulez-vous avoir une énergie de dumping écologico-sanitaire peu chère et mourir jeune ? Oui / Non

Oui... enfin à ma connaisance la production d'électricité avec du nucléaire n'a tué personne en France et personne n'est mort plus jeune :shock: !

Il faudrait aussi ajouter comme question:

L'augmentation des tarifs de l'énergie étant en gros propropotionnelle à l' augmentation du baril de pétrole, êtes vous d''accord pour une telle augmentation ?

La réponse nous la connaissons. Donc si vraiment vous voulez sortir du nucléaire il faudra ce passer du référundum.


Sur un autre aspect, il faudra remplacer 75 % occupé par du nucléaire par d'autres sources de productions ? Lesquelles ? Même en considérant une loi interdisant l'utilisation du chauffage électrique aujourd'hui nous avons les clims et bientôt les voitures électriques !

Pas question je pense d'utiliser du fossile ou alors j'y perds mon latin, donc il reste les babioles c.a.d l' éoliens, solaires, hydraulique et la géothermie. A titre perso, je me demande comment le réseau va tenir 24/24 avec ça ?

Bien sûr Cochet et d'autres affirment qu'il est possible de diviser notre consommation par 2. Bon effectivement c'est possible, tout est possible, mais là j'ai quelques doutes ! L'avis de spécialistes devraient depuis longtemps avoir clarifiés les choses.

*********

Comme les années à venir risquent d'être marquées par des récessions plus ou moins fréquentes pour cause de tension sur le pétrole, avec un accès au capital qui risque d'être un peu plus compliqué qu'avant, il faudrait un miracle pour qu'une sortie rapide du nucléaire ne signifie pas essentiellement une ruée sur le gaz et le charbon. Avec du gaz, nous l'avons vu plus haut, une "sortie du nucléaire mondial" augmente les émissions d'un milliard de tonnes de CO2 et demande 17% de production en plus. En France, ce basculement (nucléaire vers gaz) signifierait une hausse de 25% à 30% des émissions de CO2, et une hausse de 160% de nos importations de gaz, pour une facture supplémentaire d'environ 16 milliards d'euros par an (aujourd'hui), susceptible d'augmenter un poil demain.

Avec du charbon, la hausse des émissions pour un basculement mondial serait de l'ordre de 2,7 milliards de tonnes de CO2 (soit environ 7% des émissions mondiales) et suppose de consommer 900 millions de tonnes de charbon en plus, soit plus que la totalité des exportations mondiales. Comme une large partie des pays ayant du nucléaire n'ont pas de charbon "en excès" (France, Japon, Allemagne - qui importe déjà 40% de son charbon, Corée du sud, UK, Espagne, et même aux US ils devraient augmenter la production domestique de 40%) on voit mal comment ils trouveraient leur charbon facilement. L'Australie et la Chine, qui ont plein de charbon, n'ont pas ou quasiment pas de nucléaire.

http://www.manicore.com/documentation/p ... eaire.html
****
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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par Remundo » 08 juin 2011, 13:50

Pascal47 a écrit :Oui... enfin à ma connaisance la production d'électricité avec du nucléaire n'a tué personne en France et personne n'est mort plus jeune !
qu'en sais-tu ? :^o

Et même en l'admettant, ce n'est en rien une garantie pour l'avenir, car le pire est à venir avec le nucléaire, avec comme mise en bouche Fukushima.

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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par krolik » 08 juin 2011, 17:38

Une étude sortie par les douanes sur l'indépendance énergétique française.
Très intéressante à mon sens. Et avec les gabelous ça ne rigole pas..
A charger ici : http://dl.free.fr/gYVOlph9O
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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par ticaribou » 08 juin 2011, 18:17

oui et non, il existera toujours une pierre d'achoppement sur le sens de la "dépendance" énergétique à mon sens. qu'on dépende du minerais nigérien ou du pétrole saoudien, le résultat est le même. S'il faut s'entendre avec dassault pour fourbir des bandes en armes afin de continuer à piller tranquillement les mines d'uranium, j'appelle pas ça l'indépendance énergétique. Idem avec les mineurs qui y travaillent dans des conditions exécrables. La géothermie, le solaire, l'éolien, ça c'est une RELATIVE indépendance puisque les matériaux viennent aussi de l'extérieur. Ensuite, la production sera indépendante. Les seuls vrais indépendants sont ceux qui, comme en afrique, fabriquent des éoliennes avec les moyens du bord, ou des fours solaires avec ce qu'ils ont sous la main.
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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par energy_isere » 10 juin 2011, 19:44

L’Autorité de sûreté « satisfaite » de Fessenheim

10/06/2011 lalsace.fr

Dans le contexte polémique de l’après-Fukushima, l’ASN a dressé hier le bilan annuel de son activité dans la région.

Fortement sollicitée par les médias depuis l’accident de la centrale de Fukushima, l’Autorité de sûreté nucléaire a fait salle comble, hier à Strasbourg, lors de sa conférence de presse annuelle. Présenté comme un « rituel » par Geneviève Chaud-Debry, déléguée territoriale de l’ASN pour l’Alsace et la Lorraine, ce bilan a évidemment pris une tonalité plus polémique qu’à l’accoutumée, le sort de la centrale de Fessenheim éclipsant le reste des activités du bureau alsacien (lire ci-dessous).

Pour 2010, l’ASN a jugé « globalement satisfaisant » le fonctionnement des centrales de Cattenom et Fessenheim. « Les performances » de cette dernière « en matière de sûreté nucléaire et de protection de l’environnement se maintiennent dans la moyenne du parc EDF », indique son rapport. Il faut rappeler que ce jugement n’a pas toujours été aussi « neutre » par le passé. Et par comparaison, les performances de la centrale de Chinon, en Indre-et-Loire, ont été jugées l’an dernier « en retrait » et la rigueur d’exploitation « insuffisante »…

En 2010, la centrale de Fessenheim a déclaré à l’ASN 43 « événements significatifs », dont trois de niveau 1 (« anomalies ») sur l’échelle Ines, l’échelle internationale des événements nucléaires, qui compte huit niveaux.

L’ASN a appelé EDF à « poursuivre ses efforts » sur la maintenance de ses installations et le suivi des prestataires, et surtout à « rester vigilant » sur la radioprotection des travailleurs, le niveau ayant été jugé insuffisant au cours de la visite décennale du réacteur n° 1, réalisée d’octobre 2009 à mars 2010.

Geneviève Chaud-Debry a précisé que le jugement porté par l’ASN pour l’année 2010 ne préjugeait pas de l’avis sur la poursuite d’exploitation du réacteur n° 1, qui doit être rendu à la fin du mois. Attendu initialement au printemps, cet avis a été retardé par la catastrophe de Fukushima et ses « retombées » hexagonales, qui ont mobilisé le personnel de l’autorité.

De la même façon, cet avis ne préjugera pas des décisions qui pourraient être prises à l’issue des audits et des tests de résistance décidés respectivement par le gouvernement français et la Commission européenne en réaction à la catastrophe de Fukushima, et qui seront réalisés d’ici la fin de l’année. L’ASN souligne cependant qu’il faudra plusieurs années pour tirer toutes les leçons de l’accident japonais.

C’est aussi d’ici la fin de cette année que la visite décennale du réacteur n° 2 de Fessenheim, actuellement en cours, doit prendre fin. EDF remettra son rapport dans les six mois suivants, et l’ASN rendra son avis sur cette seconde tranche à la fin 2012.

L’ASN ne s’intéresse pas qu’aux centrales EDF : les équipements nucléaires « de proximité » (dans les secteurs de la médecine et de l’industrie) sont également de son ressort. Pour 2010, l’autorité a relevé la poursuite des améliorations dans le domaine de la radiothérapie (malgré une erreur au CHR de Metz-Thionville, qui a valu à un patient l’irradiation d’une zone saine).

En revanche, l’ASN s’inquiète de la forte augmentation des doses délivrées dans le domaine de l’imagerie médicale (radios et scanners), qu’elle appelle à mieux maîtriser.
http://www.lalsace.fr/actualite/2011/06 ... fessenheim

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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par ticaribou » 10 juin 2011, 20:19

hier, sur france 2, envoyé spécial à revoir sur le net. premier sujet concernant les centrales françaises, dont celle de fessenheim, avec leur façon de passer les tests.......papier émeri ou on demande de changer les normes histoire de passer. fessenheim est une vraie passoire !
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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par BioBen » 11 juin 2011, 00:49

Vous devriez contacter les responsables de la division de Strasbourg de l'ASN pour savoir si France 2 les a contactés pour ce reportage (c'est juste eux qui réalisent plusieurs centaines d'inspections sur site toute l'année, dont un certain nom d'inspections inopinées, et qui viennent simplement de pratiquer la VD3 sur le réacteur 1 et sont en train de pratiquer la VD3 sur le réacteur 2).

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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par Remundo » 11 juin 2011, 07:23

L'avis de l'ASN, c'est nippon ni mauvais. :mrgreen:

C'est une sorte de Flamby plus ou moins consistant dans l'idée de dire "soyez soucieux, mais ne vous inquiétez pas"

Plus sérieusement, Fessenheim n'est pas un modèle de sûreté. Et plus généralement, les centrales nucléaires n'existent que par le prisme de non-sens économiques et énergétiques. Et leurs non-sens écologiques se fera de plus en plus sentir.

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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par ticaribou » 11 juin 2011, 08:29

l'asn ? leur fond de commerce c'est bien le nucléaire non ? :-D
france 2 n'a pas inventé les documents internes qui n'auraient pas dû tomber sous leurs yeux. Allez donc voir le reportage on en reparle après !
NB j'ai connu la même chose en clinique mais chut ......le malade s'y croit en sécurité. sur le papier, il y a un service de garde. En réalité, la consigne orale "toujours appeler les chir et anesthésiste du malade". forcément vu que lorsqu'ils mettent un pied dans la chambre, hop tiroir-caisse. même pour un "ça va ? continuez comme ça". un jour où j'ai eu la grosse urgence (un schtroumpf en train de se noyer), je n'ai eu que le chirurgien parti à 170 km de là............et j'ai dû me débrouiller en allant conte les ordres pour lui sauver la peau.mais chut.....
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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par BioBen » 11 juin 2011, 10:36

Allez donc voir le reportage on en reparle après !
Je l'ai vu.
Et justement, je m'interrogeais sur la façon dont ce reportage a été effectué.
france 2 n'a pas inventé les documents internes qui n'auraient pas dû tomber sous leurs yeux.
Non, en effet.
Mais là n'est pas mon propos.

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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par energy_isere » 15 juin 2011, 13:47

L'électronucléaire en France : 125 000 emplois directs

Dans une étude approfondie sur l'électronucléaire en France menée par PwC, mandaté par Areva, on apprend que le poids de ce secteur dans l'économie nationale reste très important : tant en termes d'emplois totaux (410 000 emplois directs, indirects et induits) que de valeur ajoutée totale (2 % du PIB).
Avec 78% de son électricité d'origine nucléaire aujourd'hui, la France a fait un choix technologique structurant pour son économie. Le pays s'est également doté d'un secteur électronucléaire qui est leader à l'échelle mondiale. Dans le contexte actuel où le défi de la maîtrise des émissions de gaz à effet de serre est devenu central, les activités de production électrique renouvelables sont l'objet de nombreuses études visant à chiffrer leurs impacts socio-économiques (nombre d'emplois, création de valeur).

PwC a évalué les impacts socio-économiques de l'électronucléaire en France en 2009. L'étude fine des entreprises parmi les fournisseurs des grands maîtres d'œuvre de l'électronucléaire a permis d'identifier plus de 450 entreprises françaises qui ont développé une spécialisation dans l'électronucléaire.

Le secteur a été décomposé en quatre maillons de la chaîne de valeur, l'Amont, la Construction, l'Exploitation & Maintenance et l'Aval, regroupant le retraitement et le démantèlement. Les plus grandes entreprises spécialisées travaillent dans l'ensemble des maillons. Le CEA, l'ANDRA et l'IRSN assurent des rôles centraux dans la R&D, la gestion des déchets et la radioprotection, l'ASN contrôle et régule les activités nucléaires sur le territoire. Les emplois dédiés correspondants sont intégrés dans le périmètre de l'étude.

Le poids social

L'industrie électronucléaire emploie directement 125 000 personnes en France.

La répartition de ces emplois entre les différents maillons de la chaîne de valeur est relativement homogène : chacun des maillons emploie directement au moins 20 000 personnes. Ils se répartissent également dans toutes les régions de France. Ces 125 000 emplois directs représentent presque 4% de l'emploi industriel total en France. « Le poids social de l'électronucléaire est équivalent à celui de la construction et de la maintenance aéronautique » précise Philippe Girault, associé PwC, responsable du secteur de l'énergie, en France. La prise en compte des effets indirects (les effets indirects sont calculés à partir des achats du secteur auprès d'entreprises hors du secteur en utilisant les coefficients multiplicateurs des branches d'activité concernées) et induits (les effets induits sont générés par les dépenses des employés directs et indirects) conduit à estimer à 410 000 le nombre d'emplois totaux dépendants de l'industrie électronucléaire en 2009, soit près de 2% des emplois en France.

Le poids économique

La valeur ajoutée cumulée des entreprises spécialisées dans le nucléaire (délimitée aux activités réalisées dans un des maillons de la chaîne de valeur) et des établissements publics dédiés s'établit à 12,3 milliards d'euros (milliards d'euros) en 2009, soit à 0,71% du PIB. La valeur ajoutée totale du secteur (directe, indirecte et induite) s'élève à 33,5 milliards d'euros, ce qui représente 2% du PIB.

L'étude comprend également une analyse des impacts socio-économiques en France d'un EPR. Les résultats varient suivant que l'EPR est construit en France ou à l'export.

Pendant la phase de construction, 2 700 emplois directs sont créés, puis 500 emplois directs pendant la phase d'exploitation et de démantèlement du réacteur. Ces emplois directs ainsi que les emplois indirects associés génèrent également des emplois induits en France. 8 350 emplois directs, indirects et induits sont ainsi générés en France pendant la phase d'études et de construction et 1 650 emplois sont ensuite générés en France pendant les 80 années suivantes correspondant à la période d'exploitation puis de démantèlement.

Un EPR construit en France génère une valeur ajoutée moyenne de près de 660 millions d'euros pendant les 7 années d'étude et de construction, dont environ 230 millions d'euros de valeur ajoutée directe annuelle par la filière électronucléaire. « Un EPR exploité en France génère une valeur ajoutée moyenne de près de 550 millions d'euros pendant les 60 années d'exploitation et la phase de démantèlement, dont ~200 m€ de valeur ajoutée directe chaque année pour la filière électronucléaire » explique Jeanne Lubek, économiste au département Valuation & Economics de PwC.

Un EPR à l'export fait appel aux compétences d'entreprises spécialisées françaises, même si une majorité des emplois générés sont localisés dans le pays dans lequel le réacteur est construit. 3 750 emplois sont cependant générés en France durant la phase d'études et de construction d'un EPR en dehors du territoire français, dont 1 200 emplois directs. Durant la phase d'exploitation de la centrale, le niveau de création d'emplois et de valeur ajoutée en France, est aussi évalué dans l'étude.

Un EPR à l'export pourra ainsi générer de l'activité pour les acteurs de la chaîne de valeur l'électronucléaire en France, dans une répartition qui dépendra des besoins exprimés par chaque opérateur/projet électronucléaire.
http://www.enerzine.com/2/12202+lelectr ... ects+.html

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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par Alter Egaux » 15 juin 2011, 14:04

energy_isere a écrit :
L'électronucléaire en France : 125 000 emplois directs

Dans une étude approfondie sur l'électronucléaire en France menée par PwC, mandaté par Areva
Cela commence à "flipper grave sa mère", et du coup, on commence à rassembler les arguments...
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: Filiére nucléaire Francaise

Message par energy_isere » 15 juin 2011, 14:10

a Alter Egaux,

oui, cet aspect ne m' a pas échappé.
Cette com' ne vient pas à ce moment par hasard, aprés la décision d' arrét du nuke Allemand et de non retour Italien, et des interogations Suisses.

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