Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

[krolik]

La prochaine catastrophe qui durera des millénaires sera due à un accident dans une centrale nucléaire ?

Ah, oui la terre inutilisable pendant des millénaires suite à un accident ..
Je vous mets ici un fichier PPT qui pose la question et s'aventure dans des réponse..http://dl.free.fr/qwimWoTOC
Mais je laisse à l'auteur de ces slides la responsabilité de ses conclusions. La question restant intéressante.
A part cela j'ai l'impression que certains n'ont rien lu et/ou rien compris de ce que j'ai pu écrire.
Alors il va falloir que je recommence. Mais ce n'est pas grave je suis retraité.

@Energy-Isère.
Oh les transports de combustibles neufs se font dans de petits conteneurs légers résistant au feu nitamment, il n'y a pas rayonnement à craindre.
La centrale voisine n'est pas équipée de voie ferrée donc tout passe par la route.
Pour les combustibles usés, c'est une autre affaire, les châteaux LK100 de la Sté Robatel à Lyon ou même les Castors allemands en fonte à graphite lamellaire de Siempelkamp font un poids de l'ordre de 100 tonnes pour 12 combustibles usés.
@+

[krolik]

Et Greenpeace a toujours des idées..et s'attaque aux bailleurs de fonds de l'industrie nucléaire.
@+
http://www.dailyneuvieme.com/Operation- ... a1787.html

Jeudi matin 21 octobre, des militants de Greenpeace ont livré symboliquement des euros radioactifs au siège de l'entreprise Areva, 33 rue La Fayette.
L'organisation écologiste entendait dénoncer le financement par la BNP d'un réacteur nucléaire brésilien à Angra dos Reis, à 150 km de Rio. Selon Greenpeace, «ce projet correspond aux standards de sûreté d’avant Tchernobyl», ce qui présenterait des risques environnementaux majeurs.
"Nous avons pris livraison de l'argent devant la BNP, boulevard des Italiens ", raconte Sophia Majnoni d'Intignano, chargée des questions nucléaires à Greenpeace, "puis nous avons déposé les fonds devant le siège d'Areva pour protester contre les financements de la BNP dans un réacteur nucléaire au Brésil."
Une vingtaine de militants dont quatre déguisés en banquiers et quatre en convoyeurs de fonds ont participé à l'action. Ils ont affrété pour l'occasion un camion qu'ils ont décoré d'un logo BNP et d'un encart jaune "transports de fonds radioactifs".

Puis ils ont déployé une banderole "BNP: stop radioactive investments" devant l'entrée du bâtiment d'Areva. L'opération a duré moins de dix minutes.

Quelques dizaines de policiers en uniforme et en civil étaient présents pour encadrer le happening. "Nous avons été prévenus par la direction du renseignement de la préfecture de police de Paris», indique un policier en civil qui décrit par micro le déroulement de l'action. «Les forces de l'ordre étaient un peu stressées surtout devant la BNP, mais dans l'ensemble ça s'est bien passé», affirme Sophia Majnoni d'Intignago.




Le Daily Neuvième

[krolik]

En Turquie, des manifestants sur le banc des accusés...
@+

Romandie News (http://www.romandie.com/infos/news2/101 ... vef37n.asp)

Turquie: Ouverture du procès de 58 militants écologistes

ANKARA - Le procès de 58 écologistes turcs qui risquent une peine de prison pour une manifestation contre un projet de construction de la première centrale nucléaire turque, s'est ouvert jeudi devant un tribunal d'Ankara, a-t-on appris de Greenpeace, qui avait organisé le rassemblement.

Les militants, dont "la moitié sont des membres de Greenpeace", une organisation de défense de l'environnement, risquent jusqu'à trois ans de prison chacun pour avoir enfreint une loi sur les rassemblements lors d'une manifestation qui s'était déroulée en juillet devant le Parlement, a souligné à l'AFP Deniz Sözüdogru, une responsable de Greenpeace pour la Turquie.

Les juges ont fixé la prochaine audience au 12 janvier pour des raisons de procédure.

A la sortie de la Cour, Greenpeace a organisé une nouvelle manifestation dénonçant une violation de la liberté d'expression en Turquie.

Des militants ont déployé une banderole proclamant: "Nous aussi sommes contre le nucléaire, jugez-nous", souligne Greenpeace dans un communiqué.

Les écologistes mettent en garde depuis des années contre des dangers écologiques et sismiques dans la région de la Méditerranée orientale où devrait être construite la première centrale nucléaire turque en coopération avec les Russes.

La Turquie prévoit de construire trois centrales nucléaires pour réduire sa dépendance énergétique de l'étranger et subvenir à une demande de plus en plus importante.

Plus de 140 personnes avaient péri dans un violent séisme qui avait frappé Adana (est) en 1998, un ville proche de Mersin (sud), la province qui devra accueillir la centrale turco-russe.

(©AFP / 28 octobre 2010)

[paradigme]

Encore un p'tit effort Krolik !! et tu vas changer de paradigme... le dernier pro-nucléaire de renom à avoir rejoint les partisans de la décroissance énergétique et des énergies renouvelables n'est autre qu'Hubert Reeves !!
Chic type que ce gars là !!

[krolik]

Encore un p'tit effort Krolik !! et tu vas changer de paradigme... le dernier pro-nucléaire de renom à avoir rejoint les partisans de la décroissance énergétique et des énergies renouvelables n'est autre qu'Hubert Reeves !!
Chic type que ce gars là !!

Mais je suis tout à fait pour les économies d'énergie !!! Mais cela ne sera pas suffisant.
Quant à Hubert Reeves, il est spécialiste en astronomie et physique des particules, il ne s'est jamais prononcé en faveur du nucléaire d'une part, tout au moins je ne l'ai jamais lu/entendu, et d'autre part je fréquente des spécialistes de la physique quantique et des petites particules, je suis étonné de leur ignorance complète en matière de physique nucléaire... Ils n'ont jamais entendu parler de neutrons retardés par exemple, pas plus que de neutrons thermalisés qui sont des bases essentielles et incontournables des réacteurs nucléaires.
C'est un peu comme le Dr Michel Fernex qui parle de radioprotection alors qu'il est spécialiste en épidémiologie des maladies tropicales... enfin rien à voir.
A l'instant je sors d'une visite chez mon médecin de famille, et je viens de lui faire un cours sur la RLSS, elle n'avait aucune idée de ce quoi il s'agissait dans l'application. L'ignorance dans le domaine est crassse à tous les niveaux.. chacun sa spécialité..

@+

[Remundo]

heureusement que les neutrons éclairent nos lanternes ...

[krolik]

heureusement que les neutrons éclairent nos lanternes ...

Et avec de tels commentaires vous vous étonnez que l'on vous traite comme un gamin qui saute à pieds joints dans la flaque d'eau !!!
@+

[Remundo]

Salut Krolik,

Que vous ayez dénigré la RLSS (décodage : Relation Linéaire Sans Seuil) devant votre mèdecin est très intéressant ; ça lui servira beaucoup pour soigner la grippe.

Plus sérieusement, aucun scientifique objectif ne peut radicalement nier la RLSS, surtout s'il s'agit de lâcher les fauves radioactifs (car c'est le but inavoué de tant de prétention épidémiologique)...

Mais pourquoi me traitez vous encore de gamin ? J'aime ne pas trop me prendre au sérieux, c'est tout. ça détend, ça change de l'ambiance "prétentieuse et coincée".

Pour autant, est-ce que je vous traite de vieux shnock : jamais de la vie !

Pour une fois que j'allais dans votre sens... les neutrons éclairent bien nos lanternes non, en France dumoins ?

Mais peut-être encore uniquement la nuit pour les corbeaux. A vous de confirmer...

ô désolé là , je fais preuve de taquinerie que vous allez encore juger comme infantile.

[krolik]

Mais je ne dénigre pas la RLSS.
J'explique simplement les raisons qui font que l'Académie de médecine a passé un avertissement en 2002, dénonçant l'usage abusif qu'il pouvait en être fait aux très basses doses, domaine de valeurs où elle n'est pas pas applicable.

Pour une dose unitaire epsilon attribuée à chaque européen vous devez avoir des dizaines de millions de morts.
Pour la dose "zero", suivant la RLSS vous n'avez aucun dégat, donc aucun mort. Ca ressemble à une fonction continue non dérivable en ce point. Il faudrait appliquer du Mendelbrot.

D'autre part, les conducteurs électriques ne sont sont pas des conducteurs neutroniques, et ce ne sont pas les neutrons qui nous éclairent.
Reprendre également le cours sur l'émission du corps noir, en commençant par la loi d'Ohm..ça peut servir aussi dans ce cas..
@+

[Remundo]

Laissons les électrons faire leur travail de conduction dans les lignes électriques...

OUI, en effet, ce sont bien les neutrons qui éclairent nos lanternes... Car en France, 85% de ces électrons sont agités par des neutrons énervés déstabilisant les noyaux fissiles, lesquels crachent une énergie bouillonnante avec de l'eau, dont la détente produit un mouvement rotatif, lequel devient électricité par la magie de l'électromagnétisme... Ohm peut dormir tranquille, les sections de cuivre sont bien dimensionnées...

Passons là-dessus, juste un rappel ;

le CIPR est le comité international en protection radiologique. La plus haute expertise scientifique en la matière.http://www.icrp.org/

voici ses conclusions 2007 en Français.
http://www.sfrp.asso.fr/IMG/pdf/Ob_-_Sugier.pdf

(1) l’hypothèse de la relation dose-effet linéaire sans seuil a été confortée ; (2) le coefficient de risque global pour les effets stochastiques (cancers et effets héréditaires) d’environ 5% par Sievert continue d’être approprié ; enfin (3) le facteur d’efficacité de dose et de débit de dose (FEDDD) a été maintenu à la valeur de 2.

Indiquons donc aux mèdecins, si toutefois cela peut les aider, ces conclusions.

[krolik]

Il est effectivement intéressant de noter le coefficient de 5%/Sv.
Le sievert constitue une dose déjà énorme qui n'est pas dans les faibles doses.
Il aurait été encore plus intéressant de donner la valeur par millisievert dans une zone inférieure par exemple à un seuil de 200mSv, et encore plus vers les 4 à 5mSv qui est la dose que vous prenez annuellement dans le Massif Central.
Cette augmentation n'est pas confirmée par aucune étude sur la répartition des cancers en France et ailleur.
Que dire alors des habitants des zones de Guarapari, du Kérala en Inde et de Ramsar en Iran ...Où là aussi on n'a rien constaté..

@+

[krolik]

Greenpeace attaque AREVA sur des stockages nucléaires illicites !!!
Mais AREA pourrait attaquer la Criirad pour stockage illicite de déchets nucléaires !!!Suite par exemple à l'émission sur les déchets nucléaires par ARTE il y a un an.
Mais le transport vers l'Allemagne qui s'annonce risque d'être très "folklorique" ..
@+

Plainte de Greenpeace contre Areva sur des déchets nucléaires
Le Point.fr (http://www.lepoint.fr/fil-info-reuters/ ... 34_240.php) - le 02/11/2010 - Reuters


PARIS (Reuters) - Greenpeace a porté plainte contre Areva pour stockage de déchets nucléaires dans un lieu non prévu a cet effet, a annoncé mardi l'organisation écologiste.

Selon elle, le groupe nucléaire français stocke depuis le 25 octobre des containeurs de déchets vitrifiés hautement radioactifs au terminal ferroviaire de Valognes (Manche), qui n'est pas qualifié pour cela.

Un porte-parole du site Areva de La Hague, où sont traités les déchets, a répondu que ce terminal était utilisé depuis dix ans et qu'Areva possédait toutes les autorisations.

Selon Yannick Rousselet, de Greenpeace France, "ces déchets ne devraient pas être entreposés dans ce terminal, même pour une journée".

"Avec un seul de ces canisters entreposés dans ce terminal ferroviaire, on est largement au-dessus de la limite qui oblige un entreposage à être déclaré Installation nucléaire de base", ce qui n'a pas été fait, poursuit-il dans un communiqué.

Le porte-parole d'Areva à La Hague a répondu que "depuis dix ans, on procède exactement de la même manière: les containeurs sont transférés sur le terminal ferroviaire de Valognes, ils sont regroupés à Valognes, ils y restent quelques jours et partent en train".

"Naturellement, pour tout cela, on a les autorisations", a-t-il ajouté.

Selon Greenpeace, ces déchets doivent quitter Valognes vendredi pour Gorleben, dans le nord de l'Allemagne, dans ce que l'organisation qualifie de "convoi le plus radioactif de l'histoire".

"Des mesures basées sur des données de l'Agence Nationale pour la gestion des déchets radioactifs montrent clairement que ces onze containeurs contiennent une radioactivité supérieure à celle dégagée lors de l'accident de Tchernobyl en 1986", poursuit le communiqué.

Le porte-parole a par ailleurs récusé l'appellation de "convoi le plus radioactif de l'histoire". "C'est complètement faux. C'est une affirmation parfaitement mensongère."

"Ce transport est tout à fait dans les normes de ce qui s'est fait par le passé, il contient même moins de containeurs que certains transports du passé."

Quant à la comparaison avec Tchernobyl, "on compare des choux avec des carottes", a-t-il ajouté, soulignant que dans les containeurs, "la radioactivité est confinée".

Plusieurs milliers d'opposants allemands au nucléaire ont prévu de manifester du 5 au 8 novembre pour protester contre le transfert de déchets vers Gorleben.

Jean-Baptiste Vey, édité par Jean-Loup Fiévet

[krolik]

Ca y est, c'est enclenché !
@+

Des antinucléaires revendiquent un sabotage ferroviaire à Berlin
AFP (http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 277853.661) le 2/11/2010

BERLIN — Un groupe opposé à l'acheminement en Allemagne de déchets nucléaires retraités en France a revendiqué mardi un acte de sabotage qui perturbe le trafic sur le réseau ferré berlinois.
La police avait fait état d'un incendie suspect qui avait détruit dans la nuit de dimanche à lundi un câble d'alimentation du S-Bahn (réseau de trains de banlieue) sur une centaine de mètres, provoquant depuis lors d'importants retards.
Dans un communiqué diffusé sur internet, le groupe a affirmé avoir agi pour protester contre le transport de déchets radioactifs retraités le week-end prochain de La Hague (nord-ouest de la France) à Gorleben (centre de l'Allemagne).
"Nous vous attaquerons là où vous vous y attendez le moins", assure le texte. "La perturbation du trafic de la Bundesbahn (gestionnaire des trains du S-Bahn) était planifiée et elle a pour but de montrer que la mafia de l'atome n'a aucune cachette".
Le groupe, qui s'est donné le nom de "commando sébastien briard (sic)" en hommage à un jeune écologiste français, Sébastien Briart (bien Briart), mort au cours d'une manifestation antinucléaire en 2004, a affirmé dans son communiqué avoir agi "pour montrer qu'on ne laissera en paix nulle part les profiteurs mafieux de l'atome".
Les opposants au nucléaire ont prévu de grandes manifestations à l'occasion du passage de ce convoi de déchets.
Des dizaines de milliers de personnes ont récemment manifesté à Berlin pour protester contre l'adoption par les députés d'un projet de loi prolongeant de 12 ans en moyenne la durée de vie des 17 réacteurs nucléaire allemands, alors que l'Allemagne devait sortir du nucléaire en 2020.

Copyright © 2010 AFP


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[energy_isere]

Greenpeace attaque AREVA sur des stockages nucléaires illicites !!!
.....

Tout ca c' est pour enclancher les media sur cette affaire et faire du "transport le plus radioactif de l' histoire" le fait médiatique "le plus important du moment" .......

[Jaguar75]

On voit, au passage, de quel côté sont les méthodes "mafieuses": intimidation physique, destructions, plaintes injustifiables quant au fond, argumentaires rocambolesques (j'aime bien, dans le genre folklore dément, la comparaison avec Tchernobyl!)

Petit joint, nein, danke! Ca ronge le cerveau...