Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par navidad » 15 mars 2011, 23:50

Avec des mesures simples comme "économie d'énergie" et "sortie progressive du nuke, on ne renouvelant pas les centrales en fin de vie" on peut s'en sortir en douceur, sans revenir aux bougies.

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par krolik » 15 mars 2011, 23:55

navidad a écrit :Avec des mesures simples comme "économie d'énergie" et "sortie progressive du nuke, on ne renouvelant pas les centrales en fin de vie" on peut s'en sortir en douceur, sans revenir aux bougies.
Et pour cela il n'y a qu'à prendre modèle sur les Suédois, les Allemands, les Espagnols..
Simple.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Alter Egaux » 16 mars 2011, 08:05

5h13. Le Japon est prêt à demander la coopération de l’armée américaine pour prévenir une catastrophe nucléaire dans la centrale de Fukushima, a annoncé mercredi le porte-parole du gouvernement. «La coopération militaire américaine pourrait être utile» sur le site de Fukushima.
Huit navires militaires américains, dont le porte-avions Ronald Reagan et son escorte, participent aux opérations de sauvetage dans le nord-est du Japon.

5h02. Un fort séisme s’est produit mercredi à la mi-journée à l’est de Tokyo, où les immeubles ont longuement tremblé. L’épicentre était situé au large de la préfecture de Chiba, à l’est de la capitale, a indiqué l’Agence de météorologie japonaise. Sa profondeur était de seulement 10 kilomètres, a précisé l’organisme. Aucune alerte au tsunami n’a été déclenchée.

4h31. Le personnel de la centrale nucléaire de Fukushima a été évacué mercredi en raison de l’élévation de la radioactivité sur le site, ont annoncé des sources officielles, précisant qu’il s’agissait d’une mesure temporaire. «Les autorités ont évacué les employés vers une zone sûre, de façon temporaire», a expliqué le porte-parole du gouvernement, Yukio Edano.

Selon un reponsable de l’Agence de sûreté nucléaire, «l’évacuation du personnel a été ordonnée vers 10h40 (02h40 en France) à cause de la montée de la radioactivité».

4h09. L’enceinte de confinement du réacteur 3 de la centrale nucléaire de Fukushima a peut-être été endommagée, a déclaré mercredi le porte-parole du gouvernement. Yukio Edano a précisé que la fumée aperçue au-dessus du réacteur 3 était sans doute de la vapeur. «Selon le scénario le plus probable, de la vapeur s’est échappée depuis l’enceinte de confinement et de la fumée été aperçue», a-t-il ajouté.

4 heures. Le Centre d’observation des cendres volcaniques de Londres (VAAC) a émis mardi pour les avions un avis sur les dangers liés à la radioactivité provoquée par la centrale nucléaire accidentée Fukushima au Japon.

La VAAC a adressé un avis qui couvre 10 régions de l’espace aérien situées au Japon, en Russie, en Chine, aux Etats-Unis et en Corée du Sud.

La majorité des avions de ligne continuent à se poser à Tokyo, à l’exception de ceux de la compagnie allemande Lufthansa, qui, mardi a détourné ses vols vers d’autres aéroports japonais.
http://www.liberation.fr/monde/01012325 ... a-mercredi
En gros, les 6 coeurs sont potentiellement prêt à se répandre sur le "plancher en béton".
Krolik, en théorie et dans le cas normal, combien de temps il faut pour "éteindre" un réacteur, entre le début de l'arrêt et la situation où le coeur est dans une température stabilisée ?

Car ce que je ne comprends pas, c'est que 3 des réacteurs étaient en maintenance, donc théoriquement en arrêt. Et qu'ils sont remontés en température.
Est ce que cela veut dire qu'il faut des semaines ou des mois pour arrêter un réacteur avec un refroidissement opérationnel ?

En gros, au bout de combien de temps le coeur est au "repos", suite à un arrêt, en fonctionnement normal ?
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Aerobar » 16 mars 2011, 08:07

De mémoire, un réacteur type REP à l'arrêt continue à dégager de l'ordre de 100 MW de chaleur, rien que par la radioactivité des produits de fission. Une fois qu'on a chatouillé la queue du dragon assoupi, celui-ci ne se rendort pas complètement.
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Alter Egaux » 16 mars 2011, 08:24

Aerobar a écrit :Une fois qu'on a chatouillé la queue du dragon assoupi, celui-ci ne se rendort pas complètement.
L'image est jolie, Aerobar. Merci.
Mais il ne s'endort jamais, tant que les barres ne sont pas retirées ?
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Phili2pe » 16 mars 2011, 08:28

Alter Egaux a écrit :
Aerobar a écrit :Une fois qu'on a chatouillé la queue du dragon assoupi, celui-ci ne se rendort pas complètement.
L'image est jolie, Aerobar. Merci.
Mais il ne s'endort jamais, tant que les barres ne sont pas retirées ?
alors là!.... si tu t'endors pendant... :-" :-"
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Alturiak » 16 mars 2011, 08:56

Pour te répondre Alter, je cite le live du Monde.
On attend que le processus avec l'eau de mer fonctionne justement. Jusqu'à présent, ce processus ne fonctionne pas de manière satisfaisante. En temps normal, avec le système de refroidissiment régulier de la centrale, il faut compter 4 à 5 jours pour qu'un réacteur se refroidisse complètement après son arrêt.

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Alter Egaux » 16 mars 2011, 09:07

Alturiak a écrit :Pour te répondre Alter, je cite le live du Monde.
En temps normal, avec le système de refroidissiment régulier de la centrale, il faut compter 4 à 5 jours pour qu'un réacteur se refroidisse complètement après son arrêt.
Sauf que pour les réacteur 4, 5 et 6 en arrêt, rien que le fait que le système de refroidissiment ne fonctionne pas, la température est remontée.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par energy_isere » 16 mars 2011, 09:37

document trés interessant de l' IRSN au sujet de l' accident et du type de centrale :

le 14 Mars 2011
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse ... rs2011.pdf

le 15 Mars 2011
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse ... rs2011.pdf

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par navidad » 16 mars 2011, 09:42

Le coup des hélicoptères larguant de l'eau avec un bâche... ça sent l'impuissance quand même.

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Jeuf » 16 mars 2011, 10:29

On lit dans le document du 15 mars de l'inrs cité :
Du point de vue des rejets, il est trop tôt pour les comparer. Cela peut être un dixième, la moitié des rejets de Tchernobyl, selon l’état de destruction des différents réacteurs et des piscines de déchargement du coeur.
:shock:

On apprend aussi qu'il n'y a qu'une cinquantaine de personnes sur le site.
Seulement?
ils doivent être surmenés.

Ils sont relayés?

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Jeuf » 16 mars 2011, 10:33

on lit aussi :
Sur le réacteur 4, c’est notre principale inquiétude. L’Institut ne s’explique pas la cause de
l’explosion autour de la piscine et l’Institut ne connaît pas la masse de combustible stockée dans
ces piscines ni depuis combien de temps les combustibles y sont stockés. Ce paramètre est très
important car l’iode radioactif a une période de vie de 8 jours. Ce qui signifie qu’au bout de 100
jours, elle a disparu.
Alors, le plus inquiétant, c'est le réacteur 4, qui n'était pas en fonctionnement.
L'élément mentionné, c'est l'iode, dont la durée de demi-vie est parmi les plus courtes.
Il y a quelque chose qui m'échappe dans ce propos.

Pour les info sur le stockage des déchets, on peut espérer que la compagnie d'électricité a les réponse...

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Alter Egaux » 16 mars 2011, 10:49

Jeuf a écrit :Ils sont relayés?
Ils sont sacrifiés. Il faut dire les choses comme elles le sont. Des ouvriers, des techniciens, des ingénieurs, SACRIFIES.
Je ne sais pas ce qui les poussent à faire cela, la foi en leur pays, leur contrat, une somme d'argent pour leurs survivants (femme et enfants), ...

Est une spécificité japonaise ? 600 000 russes se sont exposés, pour sauver des européens. Combien sont-ils morts des conséquences de leur sur exposition ?
Combien de français le feraient s’il y avait un accident nucléaire MAJEUR en France ?

Et loin de tout cela, des bureaucrates qui fustigent les anti nuke, qui me mettront jamais les pieds dans une centrale nucléaire en perdition.
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par energy_isere » 16 mars 2011, 10:50

10h31 La forte radioactivité au-dessus de la centrale nucléaire japonaise de Fukushima empêche un hélicoptère d'approcher du réacteur n°4 pour y verser de l'eau afin de refroidir le combustible qui menace d'entrer en fusion, selon la chaîne NHK.
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 72678.html

et aussi :

Image
Réacteurs 2 et 4 de Fukushima1, pris en photo le 16 mars 2011 par Tepco
AFP PHOTO / HO / TEPCO via JIJI PRESS

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par energy_isere » 16 mars 2011, 10:59

09H11 - Coupures - Pour économiser l'électricité, Tepco annonce des coupures de trois heures qui vont affecter près de 11 millions de foyers, soit plus d'un tiers de ses clients à Tokyo et dans sept préfectures du nord et de l'est du Japon, rapporte Frank Zeller, un journaliste AFP.
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 5b6a62.251

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