Tchernobyl, Fukushima, et radioprotection par Krolik.

[krolik]

@kercoz

Mais que vous contestiez les arguments je trouve cela très normal.
Qu'inlassablement vous vouliez semer le doute sur le fait que je sois payé pour ce que j'écris, là ce n'est pas acceptable, c'est de l'attaque personnelle sans aucune preuve. Des peaux de bananes balancées à loisir. Et ça c'est contraire à toutes les nétiquettes.

"En remettre une couche" sur les aliments irradiés, mais si vous regardez le fil de la discussion qui se limitait au départ à la démystification de Tchernobyl -mais dont subrepticement l'intitulé a changé- qui est-ce qui a fait une diversion sur les aliments irradiés ? ce n'est certainement pas moi. Mais j'ai l'habitude de répondre aux questions posées. Que vous acceptiez mes réponses est une autre chose.

@ktche
Que les ex-soviets soient ce qu'ils sont est une chose, mais contrairement à ce que l'on pourrait penser le gars Wladimir Tchertkoff est un ressortissant suisse. D'ailleurs son nom se terminant par "off" signifie clairement que sa famille est venue en Occident dans les années 20, à une époque où les officiers ministériels transcrivaient le cyrillique terminal "OB" par "off", alors que maintenant, ils ont appris quelques règles et ne le transcrivent plus que par "ov" qui ne fait que refléter la vérité.
D'ailleurs le grand jeu d'un nouveau "naturalisé" est toujours d'essayer de convaincre les officiers ministériels de la transcription terminale "off", car ça fait plus "classe" d'être d'une famille de "Russes blancs" que d'une famille de prolétaires soviétiques. Mais à priori ce type là est né en Suisse.

Au cous du fil de la discuss il m'a été posé la question de l'intérêt de construire un nouveau sarcophage à Tchernobyl. Il me semble que j'ai répondu que si au moins cela permettait à quelques millions de personnes de mieux dormir, il fallait absolument le faire. Je crois prendre en compte l'empathie.
J'ai beaucoup de respect pour les ex-Soviets, mais ce n'est pas une raison pour rentrer dans leur jeu, et pleurer chaque soir au coin de la cheminée. Vous avez du jeter un oeil sur mon site "krolik".
Il y a ce que je sais, ce que j'écris, et puis comme je ne suis ni prof, ni journaliste, ni psychologue, seulement ingénieur comme vous le soulignez, il y a les politiques, les médias, les citoyens. Que ces derniers pensent différemment de moi, c'est leur droit absolu. La liberté de religion est un droit acquis en France depuis bien longtemps tout de même. Certains sont rentrés dans cette religion antinuc. Je les respecte absolument. Mais pour être antinuc il n'est nullement nécessaire de prendre Tchernobyl comme motif, comme il n'est nullement nécessaire de voir un miracle à Lourdes pour croire en Dieu, d'ailleurs les autorités religieuses regardent les miracles avec la plus grande circonspection. Circonspection que les antinucs devraient bien adopter sur Tchernobyl.
Ce que je raconte ne se veut pas aller delà.

@+

[energy_isere]

......"En remettre une couche" sur les aliments irradiés, mais si vous regardez le fil de la discussion qui se limitait au départ à la démystification de Tchernobyl - mais dont subrepticement l'intitulé a changé- qui est-ce qui a fait une diversion sur les aliments irradiés ? .....

c' est moi qui ai fait évolué le titre puisque la discussion était également partie sur la radioprotection.

[energy_isere]

............
Au cours du fil de la discuss il m'a été posé la question de l'intérêt de construire un nouveau sarcophage à Tchernobyl. Il me semble que j'ai répondu que si au moins cela permettait à quelques millions de personnes de mieux dormir, il fallait absolument le faire. Je crois prendre en compte l'empathie.
.......

J' avais posé cette question en espérant également que tu nous dise ce qu' en pensaient les officiels la bas et les Europées (qui vont sortir l' argent!) et pas seulement ton avis personnel.

Tiens au fait le 23 iéme anniversaire de la catastrophe c' est aprés demain.

[energy_isere]

un document du CEA de cet hiver :

http://www.cea.fr/content/download/1960 ... 857p70.pdf

Radionucléides naturels et dynamique de l’environnement
L’engagement du Département analyse, surveillance, environnement (Dase) dans
la détection de tirs nucléaires s’inscrit dans le cadre du Traité international d’interdiction
complète des essais nucléaires (Tice) signé en 1996. Ce traité s’appuie sur un réseau
international de détection des ondes sismiques, hydro-acoustiques, infrasonores mais
également sur des radionucléides significatifs d’une explosion nucléaire.

Article

et
http://www.cea.fr/content/download/1961 ... 57p106.pdf

Le radon, un traceur atmosphérique

Grâce à sa radioactivité d’origine naturelle, le radon produit dans la croûte terrestre
apporte déjà des informations essentielles sur le transport atmosphérique.
Désormais, il permet également de suivre les flux de gaz à effet de serre dans
l’atmosphère. Les chercheurs espèrent que ce gaz noble, en tant que traceur de masses
d’air, permettra également une meilleure quantification des rejets et des flux de gaz
à effet de serre tels que le CO2.

Article

Ce sont des chapitre du clef CEA n°57 Hiver 2008-2009 :
http://www.cea.fr/recherche_fondamental ... ironnement

[phyvette]

Mais il y a eu aussi des suicides , à New York suite à l'effondrement de l'escroquerie pyramidale du type..
j'ai oublié son nom..
@+

John Meriwether ?

[krolik]

Mais il y a eu aussi des suicides , à New York suite à l'effondrement de l'escroquerie pyramidale du type..
j'ai oublié son nom..
@+

John Meriwether ?

Non je pensais à un gars qui , Français à NY, qui s'est suicidé suite au crack de Madoff. Mais cela n'a pas d'importance. Il est mort comme d'autres, sous la pression du job...

@+

[Lorialet]

Juste par curiosité y a t il eu une émission d'uranium appauvri lors de l'incident Tchernobyl ?

Je sais qu'il y a une polémique assez vive sur celui ci depuis quelques années :

http://www.monde-diplomatique.fr/2001/02/PARSONS/14779

[krolik]

Une "brève" du jour.
@+

NUKEM transmet le projet de traitement des déchets issus de Tchernobyl à son client

ALZENAU, Allemagne et TCHERNOBYL, Ukraine, April 24/PRNewswire/ -- Le 24 avril 2009, NUKEM Technologies GmbH, implantée à Alzenau (Allemagne), a mis à disposition un centre décisif pour le traitement des déchets radioactifs solides (ICSRM = Industrial Complex for Radwaste Management - Complexe industriel pour la gestion des déchets radioactifs) à son client, la centrale nucléaire de Tchernobyl. Le projet a été initialement financé par le programme TACIS mis en place par la Commission européenne, que des fonds accordés par le gouvernement ukrainien sont venus compléter. Des représentants de haut rang de la Commission européenne, l'Ukraine, et les partenaires impliqués dans le projet, ont assisté à la cérémonie de transfert qui s'est déroulée sur les lieux de la centrale nucléaire.
Depuis le transfert de l'usine à son client, NUKEM est désormais la première société occidentale à achever avec succès un projet de traitement des déchets sur le site de Tchernobyl.
Les déchets solides accumulés à partir de l'exploitation de la centrale nucléaire et de la désaffectation des blocs 1 à 3 sont conditionnés au sein du centre de traitement des déchets. Les déchets sont traités en trois étapes : premièrement, les déchets radioactifs solides provisoirement stockés dans les soutes sur le terrain de la centrale nucléaire de Tchernobyl sont emmenés pour être traités. L'étape suivante consiste à transformer les déchets disposés dans les soutes, ainsi que les déchets radioactifs solides amassés dans le cadre de la désaffectation des blocs 1-3, en une forme adaptée à des fins d'entreposage et de stockage permanent. On a recours aux technologies de traitement suivantes pour les déchets de niveau faible ou moyen : la séparation entre déchets combustibles / compactables / non-compactables, l'incinération, le compactage à forte pression, et la cémentation. Les déchets hautement radioactifs et les déchets solides à période longue sont séparés pour être stockés provisoirement dans un entrepôt différent dans les locaux de la centrale nucléaire de Tchernobyl.
Lors de la troisième étape, les déchets solides conditionnés sont transférés dans des containers adaptés pour un stockage permanent en toute sécurité.
Le traitement des déchets constitue une contribution considérable visant à améliorer les conditions environnementales de Tchernobyl. La réalisation de ce projet est également possible grâce à l'économie locale : une grande partie du travail, notamment le planning approuvé, l'organisation des travaux, la fourniture de divers composants, ainsi que les travaux de construction et d'installation, a été sous-traitée à des sociétés ukrainiennes.

Dans le cadre de ce projet, NUKEM a déjà remis à Technocenter, l'exploitant, des installations de surface pour l'évacuation à faible profondeur, à la fin de l'année 2007. Dans ces installations, les déchets radioactifs à courte période accumulés par la centrale nucléaire de Tchernobyl sont stockés après un premier conditionnement. Le dépôt souterrain est situé à 17 kilomètres de la centrale nucléaire dans le complexe VEKTOR sur une zone de 30 km. La surface de stockage est conçue pour contenir 55 000 m3 de déchets traités. Les déchets stockés dans ces installations seront soumis à un contrôle radiologique pendant 300 ans. Une fois cette période passée, la radioactivité des déchets aura diminué à tel point que le contrôle ne sera plus nécessaire.
NUKEM Technologies GmbH, implantée à Alzenau, offre des services en faveur de l'industrie nucléaire dans le monde entier. La société se spécialise principalement dans la gestion des déchets radioactifs, la désaffectation des installations nucléaires, l'ingénierie et la consultation.
NUKEM GmbH, la société mère, est l'un des plus importants fournisseurs internationaux de services en matière de combustibles nucléaires et a réalisé un chiffre d'affaires de 563,7 millions d'euros au cours de l'exercice 2008.

[krolik]

Juste par curiosité y a t il eu une émission d'uranium appauvri lors de l'incident Tchernobyl ?

Les centrales ne fonctionne pas à l'UA, à l'uranium naturel au max d'appauvrissement (UNGG français par exemple).
Les combustibles RBMK étaient 1,9% d'enrichissement, ensuite cela a du être remonté à 2,7% pour leur donner un coefficient de vide négatif.
@+

[phyvette]

[...ancien secrétaire général de l’ONU, a estimé que plus de sept millions de personnes avaient été gravement affectées par la catastrophe. Pourtant, l’Agence Internationale de l’Energie Atomique (AIEA) avance encore le chiffre ridicule de 50 victimes pour protéger les intérêts de l’industrie atomique...]

Aucun "Grands Médias Indépendants" ne reprend l'info, seules des pages perso, des blogs, ou des assos comme SdN.

Sûrement l'expression de la puissance du complexe électro-nucléaire...!
Lien

Un autre annonce que Kofi Annan chiffre à 11 millions d'adultes et d'enfants, souffrent des conséquences de Tchernobyl.
Lien

Rien n'interdit de porter le chiffre à 20 ou 25 millions sur son blog, en fait ? Pour peu que se soit Kofi Annan qui le "dise" !

[batista]

Tchernobyl, chronique du monde après l’apocalypse
Vingt-six avril 2009, vingt-troisième anniversaire de l’accident nucléaire de Tchernobyl… C’est l’occasion de reparler du livre d’une journaliste Biélorusse du nom de Svetlana Alexiévitch, paru en 1997, qui s’appelle « La supplication » avec pour sous-titre « Tchernobyl, chronique d’un monde après l’apocalypse ».

Lire la suite...

[FOWLER]

Moi c'est ça que je trouve comique :

"ces installations seront soumis à un contrôle radiologique pendant 300 ans"

Et si ça fuit, dans trois cent ans on fait quoi ? Avec quels moyens ? Comme vie à crédit, ça dépasse largement tous les subprime de l'univers...!!!

[kercoz]

On est en pleine promo EDF /NUKE sur Oléo .
On se paye une théorie du complot de premiere .
Les notables pronukes sont des martyres et les notables qui doutent des pistonnés peu crédibles .
Langue de bois sur papier glacé par des discours rompus a la contreverse .
ERIC devrait demander une subv a areva et EDF .

[mrlargo]

Eh, n'exagère pas !
Il y a assez de sujets antinuk ici pour qu'on laisse aussi les pronuk s'exprimer....

[stefeck]

merci pour le fil,
c'est long mais je m'y attelle.
Complexe comme sujet mais en même temps très prenant.
J'ai bosser à proximité du site de Penly et j'ai une maison à Gravelines que j'ai vu construire.
J'ai pu à ce jour faire la visite e plusieurs centrales et il m'arrive e parler aux agent EDF et particulièrement ceux de la « conduite » c'est un travail prenant, mais certains d'entre eux ont leur avis bien fermé sur ce sujet.
Quand on apprend que des « vapeurs » s'échappe parfois cela peut être inquiétant malgré tout !
+++