[Nucléaire] Nucléaire et sécurité, j'ai comme un doute.

[rammstein]

Le robot, c'est en général la solution ultime, mais c'est courant (on m'avait montré un robot "à usage unique", concu pour ramper dans une canalisation radioactive et réparer un cordon de soudure défectueux sur 3mm - coût de plusieurs millions de francs à l'époque).

Le problème, c'est qu'il faut concevoir le robot et le fabriquer, ce qui outre de l'argent requiert du temps...

Rammstein

[E.T.]

Il y a un précédent à la Centrale de Nogent sur Seine, le 19 aout 1999.

La solution de l'époque :

Pouvoir continuer à monter la plaque pour extraire complètement l'assemblage du coeur et ainsi déplacer l'assemblage sans qu'il tombe puis le dégager de la plaque n'a pas été un problème facile à résoudre pour EDF en fonction du meilleur rapport sûreté/délai. Il a fallu concevoir et fabriquer un outil spécial, genre bras manipulé, pour bien maintenir l'assemblage. Les spécialistes EDF sont allés voir aux USA comment les Américains avaient fait. Finalement c'est la solution Framatome qui a été retenue et validée le 30 août par la DSIN.

Les détails de l'incident : http://www.dissident-media.org/stop_nog ... ogent.html

[energy_isere]

Les vignerons du Tricastin veulent abandonner un nom trop lourd à porter

La série d'incidents qui a frappé les installations de la centrale nucléaire du Tricastin (Drôme) cet été a empoisonné les relations entre les vignerons locaux et leur encombrant voisin, au point que l'appellation Côteaux du Tricastin pourrait disparaître.

Créé en 1964, avec l'attribution du label Vin de qualité supérieure (VDQS), avant de devenir une appellation d'origine contrôlée (AOC) en 1973, le vin des Côteaux du Tricastin a pourtant le bénéfice de l'antériorité.

Ce n'est qu'avec l'implantation, à partir de 1974-75, de la centrale nucléaire EDF que le site, connu jusqu'alors sous le nom de Pierrelatte, l'une des trois communes qui l'abrite, est devenu le site nucléaire du Tricastin.

Perçu à l'époque comme un progrès, le nucléaire est progressivement devenu un boulet pour l'image des vignerons locaux, qui cherchent à s'en démarquer depuis des années.

"Il y a toujours eu des petites plaisanteries un peu douteuses, ou un petit frein lorsque les gens voyaient le nom +Tricastin+ sur la bouteille", raconte Henri Bour, président de l'appellation et vigneron à Roussas.

"Il y a huit ans, on avait déjà fait une démarche auprès d'EDF pour qu'ils changent le nom de la centrale. Nous n'avions aucune raison, nous, d'abandonner notre nom, qui est lié à notre terroir, mais nous avions été éconduits sans égard", ajoute-t-il.

Les incidents de l'été, et surtout leur forte médiatisation, n'ont fait qu'amplifier le malaise, notamment la fuite de 74 kg d'uranium rejetés dans l'environnement à la suite du débordement d'une cuve à l'usine Socatri (Areva), début juillet.

Malgré une série d'analyses démontrant l'absence de radioactivité suspecte dans les vignes, "on sent que nos interlocuteurs sont refroidis par ce qui s'est passé", assure M. Bour.

"On n'en aura le coeur net que dans les mois à venir, et il est trop tôt pour se faire uneopinion chiffrée" de l'impact sur les ventes, reconnaît-il toutefois.

A la cave coopérative de Suze-la-Rousse (Drôme), le directeur général Alain Bayonne confirme qu'il sent les clients "un peu frileux", voire "réfractaires".

Pour la deuxième plus petite appellation de la vallée du Rhône, avec 330 exploitations sur 2.500 hectares de vignes -- dont 200 seulement situés à moins de trois kilomètres de la centrale --, et qui vend 90% de sa production en France, l'image est primordiale.

Les responsables viticoles ont la conviction que changer le nom de la centrale ne suffira plus. "Le mal est fait, le nom de Tricastin est irrémédiablement associé à la centrale", résume M. Bour.

Réuni en conseil d'administration début août, le syndicat des vignerons des Côteaux du Tricastin a opté pour une solution radicale: demander à l'Institut national des appellations d'origine (Inao) de changer de nom.

La majorité des producteurs souhaiterait que l'appellation fusionne avec celle, plus générique, des Côtes du Rhône. "Beaucoup de vignerons font déjà les deux appellations", explique Henri Bour.

La seconde possibilité serait de trouver un nouveau nom, mais cela demanderait un effort de promotion pour faire connaître la nouvelle appellation et des investissements importants.

La cuvée 2008 sera de toute façon encore commercialisée sous l'appellation actuelle, l'Inao ne devant pas ouvrir la procédure de changement de nom avant la fin de l'année, selon M. Bour.

Boursorama

[FOWLER]

Moins cher que le robot, offrir la nationalité française au volontaire qui se présentera......option certainement étudiée.

[ticaribou]

Moins cher que le robot, offrir la nationalité française au volontaire qui se présentera......option certainement étudiée.

ou un lot ? nationalité française+carte verte+compte en suisse (johnny a besoin d'une nourrice) et un ptit tour sur la barque de bolloré avant les exploits en piscine qui rayonne toute seule !

[paradigme]

Certes a priori il n'y a rien d'alarmant, mais tous ces ennuis à répétitions ça commence à faire beaucoup, n'est-il pas ?
Tiens ça me donne une idée...

----------------------------------------------------


Fuite à la centrale nucléaire de Chinon : de l'huile en Loire
Dix mètres cubes d'un mélange d'huile et d'eau ont été rejetés en Loire, après la défection d'une pompe, à la centrale nucléaire de Chinon (Indre-et-Loire). L'incident s'est produit mercredi, en fin de matinée, dans la partie non nucléaire des installations de l'unité de production.

Selon les pompiers, la fuite, qui occasionne une pollution allant de Port-Boulet (Indre-et-Loire) à Montsoreau (Maine-et-Loire), a été stoppée en début de soirée.

Selon la préfecture, les premières analyses confirment le caractère non radioactif du produit. Tous les maires concernés, le long du fleuve, ont été alertés. Cet incident, "sans danger pour la population" selon la préfecture, pourrait avoir des conséquences sur le milieu aquatique.

[Tovi]

Incident de combustible au Tricastin : EDF se donne deux semaines
23/09/2008
EDF n'a toujours pas trouvé le moyen de récupérer les deux barres de combustible nucléaire suspendues accidentellement au-dessus du réacteur de la centrale de Tricastin. Un robot pourrait peut-être sauver la situation : le plan d'action sera arrêté d'ici une à deux semaines.
Que fait EDF depuis l'incident de combustible nucléaire survenu le 8 septembre au Tricastin ? Elle cherche une solution. Lors de l'ouverture de la cuve du réacteur n° 2 de la centrale EDF, dans le cadre d'une opération de remplacement du combustible, le bouchon avait emmené avec lui deux barres de combustible irradié. Depuis, les deux assemblages, mal positionnés, sont suspendus et risquent de tomber dans le cœur du réacteur.

Un salut nommé robot ? « Deux dispositifs de sécurisation et d'évacuation des assemblages sont en cours d'étude et l'un d'eux sera mis en œuvre après qualification sous 1 à 2 semaines», précise EDF dans un communiqué le 22 septembre. A l'étude, selon des sources proches du dossier, un robot permettant de remettre les assemblages en bonne position : des spécialistes auraient été envoyés aux Etats-Unis pour récupérer le précieux automate. « La centrale de Tricastin a été construite sous licence Westinghouse, sur un modèle américain », explique Roland Desbordes, secrétaire général de la Commission de recherche et d'information indépendantes sur la radioactivité (Criirad) : il est donc peu étonnant que les outils adaptés se trouvent Outre-Atlantique. « Nous nous nourrissons du réseau mondial des acteurs de l'industrie nucléaire pour trouver une solution », admet plus tacitement EDF. L'électricien hésite encore entre les deux solutions techniques, et sur « le prestataire qui en sera chargé ».

Inquiétudes. Le réseau Sortir du Nucléaire s'inquiète dans un communiqué : « selon certaines informations, après une tentative d'intervention, EDF ne parviendrait plus à positionner les deux assemblages sous l'eau. Dans ce cas, comment sont-ils refroidis ? ». « C'est complètement faux », répond EDF. « Actuellement, les deux assemblages sont suspendus dans la cuve du réacteur, remplie d'eau, et sont surveillés en permanence par les caméras. »
Autre inquiétude, celle d'une possible évacuation des populations. Les pompiers de Bollène auraient en effet été préparés à une évacuation des communes voisines, sans pour autant que l'exercice soit rattaché à l'incident de la centrale d'EDF. « Ce n'est pas aberrant que par mesure de prévention, les autorités aient décidé d'envisager l'évacuation des communes voisines », estime Roland Desbordes. Un accident à la centrale de Three Mile Island aux Etats-Unis avait causé la fusion partielle du cœur du réacteur en 1979, sonnant le coup d'arrêt du nucléaire aux Etats-Unis pour les deux décennies suivantes.
Si EDF fera tout pour l'éviter, le risque d'un accident aboutissant aux mêmes conséquences dans le cas du Tricastin ne peut être exclu. « Dans le cas où les grappes endommagées de combustible tomberaient et se trouveraient rassemblées au fond du réacteur, la masse critique pourrait être atteinte pour qu'une réaction en chaîne spontanée se déclenche, entraînant la fusion partielle du cœur du réacteur. » explique Roland Desbordes.

En attendant, EDF réfléchit. La deuxième solution pourrait être de construire un outil spécial, comme cela avait été fait lors d'un incident similaire à la centrale de Nogent-sur-Seine, en 1998. Verdict sous huitaine, voire quinzaine.

http://www.usinenouvelle.com/article/in ... nes.147240

Depuis le 10 septembre environ, EDF maintien le black out sur cette affaire et en vient même à nier le problème. L'accès au site est bien évidemment strictement interdit à tout journaliste.

Si ce problème est avéré et s'il n'est pas résolu, alors ce sera un accident nucléaire majeur. Seront nous informés à temps ? Vu l'opacité actuelle, j'en doute.

Quelqu'un en sait plus ?

[Plastikos]

Deux sites d'informations (non officiel )
http://www.next-up.org/Newsoftheworld/T ... nium.php#1

http://www.criirad.org/

mais de la à savoir quelque chose !,,,

[grand gravelot]

J'en rigole, mais j'ai de la famille proche qui habite à 80 Km du Tricastin, donc quand on annonce bêtement dans article peu travaillé qu'il y a un risque d'explosion nucléaire, ça à le don de m'énerver. ..

.
De plus l'équipe qui interviendra ne pourra sans doute plus jamais travailler dans une centrale ayant reçu la dose maximale admissible pour toute une vie.


Il n' y a pas de risque d'explosion ou de fuite, tout ce que vous pouvez lire dans ce sens c'est du baratin pour les gogos findumondistes

Désolé E.T. mais quand on regarde ton avatar , on a du mal à te croire!!

Plus sérieusement, je n'arrive pas trop à comprendre la façon dont agit la radioactivité.Tu parles "de dose maximale à vie", n'y a t'il pas possibilité de "récupérer " un droit d'exposition après un long moments sans être mis en contact?
De plus , dans un reportage sur Tchernobyl ( lLa guerre de Tchernobyl,vraiment impréssionnant) l'utilisation de robots grossiers avait été essayé pour nettoyer le toit de la centrale mais ceux ci finissait par tomber en panne du fait de la radioactivité (du coup ,des hommes ont du y aller en y restant pas plus d'une minute)
Je ne comprends pas bien comment agit la radioactivité sur l'organisme humain et encore moins comment cela peut affecter l'électronique

[sylva]

"Il ne s'est rien passé dans le Tricastin !"

écouter "là-bas si j'y suis" , avec entre autres, la situation des travailleurs intérimaires, sous-traitants, etc... de la maintenance nucléaire... pas rassurant !

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1509
http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1511

[energy_isere]

Je ne comprends pas bien comment agit la radioactivité sur l'organisme humain et encore moins comment cela peut affecter l'électronique

la radioactivité recouvre l' émission de rayonnements Alpha, Beta et Gamma.

Pour les rayons Alpha c' est des particules neutrons qui sont emises. Quand ca traverse une puce electronique cela crée des "fausses" transitions dans les composants et cela crée des signaus erronés qui peuvent aller jusqu' au blocage de processeurs ou de fausse information dans les mémoires.

Ce probléme est aussi rencontré pour les equipements electronique dans l' espace avec les rayons cosmiques. 'et dans une moindre mesure dans les avions à haute altitude).

Je travaille dans l' electronique, et je peux t' assurer que ce probléme est réel.

Les composants electroniques "ordinaires" ne sont absolument pas prévu pour resister à un environnement radioactif.

[Glycogène]

Par ailleurs, la radioactivité entraine un vieillissement accéléré des matériaux, un peu comme les UV avec les couleurs du linge

[Iguane]

http://www.romandie.com/ats/news/081002 ... 7fdbvs.asp

Tricastin: EDF propose ses solutions pour récupérer les assemblages

PARIS - EDF a conçu des solutions pour récupérer les deux assemblages restés suspendus à la centrale nucléaire de Tricastin (Drôme) lors d'une opération de déchargement de combustible, a annoncé jeudi l'Autorité de sûreté nucléaire (ASN) dans un communiqué.

EDF a présenté les 29 et 30 septembre à l'ASN "les solutions techniques envisagées pour récupérer ces deux assemblages", et le dossier complet de la solution retenue par EDF, "comprenant une analyse de risque liée à l'intervention, sera expertisé" par l'Institut de Radioprotection et de Sûreté nucléaire (IRSN), a précisé l'ASN.

Lors d'une opération de déchargement de combustible dans l'unité de production n°2 de la centrale exploitée par EDF à Saint-Paul-Trois-Château (Drôme) le 2 septembre, deux des 157 assemblages de combustible d'uranium étaient restés suspendus, accrochés au couvercle de la cuve, désengagés au deux-tiers du coeur.

Les solutions envisagées par EDF ont été présentées à l'ASN sur une maquette de cuve de réacteur au centre d'expérimentation et de validation des techniques d'intervention sur chaudières nucléaires à eau pressurisée (CETIC) de Chalon-sur-Saône (Saône-et-Loire).

Au vu des résultats de l'expertise de l'IRSN, "l'ASN statuera sur la solution proposée et sur la nécessité d'imposer, le cas échéant, à EDF des mesures complémentaires", précise le communiqué de l'Autorité.

EDF avait assuré après l'incident que "la sûreté des installations et des personnes" était "totalement garantie".

(©AFP / 02 octobre 2008 18h07)

[grand gravelot]

Je ne comprends pas bien comment agit la radioactivité sur l'organisme humain et encore moins comment cela peut affecter l'électronique

la radioactivité recouvre l' émission de rayonnements Alpha, Beta et Gamma.

Pour les rayons Alpha c' est des particules neutrons qui sont emises. Quand ca traverse une puce electronique cela crée des "fausses" transitions dans les composants et cela crée des signaus erronés qui peuvent aller jusqu' au blocage de processeurs ou de fausse information dans les mémoires.

Ce probléme est aussi rencontré pour les equipements electronique dans l' espace avec les rayons cosmiques. 'et dans une moindre mesure dans les avions à haute altitude).

Je travaille dans l' electronique, et je peux t' assurer que ce probléme est réel.

Les composants electroniques "ordinaires" ne sont absolument pas prévu pour resister à un environnement radioactif.

Merci Energie pour ces précisions.
Je n'ai jamais douté de l'effet sur l'éléctronique (dans le docu sur Tchernobyl, les robots finissent très rapidement par tomber en panne) mais il est extrèmement difficile d' appréhender le problème des radiations et d'avoir une image précise de leur influence sur l'environnement( pas seulement humain mais aussi sur la matière).Je pensais que l'organisme humain avait "droit " à une dose d'exposition par an et non pas qu'une dose maximale pouvait être reçue en une seule fois.
Le seul rapprochement un peu simple auxquel je pense est celui du "capital soleil " qui corrrespond à une dose maximale d'éxposition au soleil et qui diffère selon les personnes (Dommage pour les roux et les blonds comme moi!).J 'ai entendu dire que le compteur geiger (?) qui permet de détecter les radiations était considéré comme une arme comme certains masques à gaz .Info ou intox?

[E.T.]

Je ne suis pas spécialiste de la radioactivité, je me positionnais d'une point de vue des travailleurs, j'ai un collègue qui a bossé en Centrale comme intérimaire et il m'a expliqué le fonctionnement des dosimètres.

J'étais intéressé (il y a 15 ans ) parceque ça paye bien.

La médecine du travail, qui déclare si tu es apte à bosser, fait compte le total des doses reçues, il y a un maximum à ne pas dépasser. Une fois que le maximum est atteint, c'est fini, tu ne bossera plus jamais dans les Centrales.

Après, il y a du trafic sur les dosimètres, mais c'est une autre histoire.

travailleur du nucléaire 100 mSv sur 5 ans avec un maximum de 20 mSv/an ; public 1 mSv/an.

http://www.quid.fr/2007/Energie/Radioac ... Securite/2

Apparemment, la dose maximale serait de 100 mSv, à confirmer.