Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par Jeuf » 19 mars 2011, 15:30

Maintenant en France il y a des scénarios catastrophes envisagés mais non publiés pour ne pas donner d'idée à certains.
Parce que tous les autres scénarios impliquent une action intentionnelle?

Pour l'instant le nombre de morts sur la centrale au japon semble assez limité, trois ou quatre peut-être, enfin rien par rapport au reste..
Oui, et tandis qu'une partie des batiments du pays sont détruits, paradoxalement autour de la centrale les prix de l'immobilier vont chuter, peut-on supposer. C'est le moment de faire des affaires, dans un pays exotique, prendre une résidence secondaire sympathique et bradée...

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par ticaribou » 19 mars 2011, 17:02

Jeuf a écrit :
Maintenant en France il y a des scénarios catastrophes envisagés mais non publiés pour ne pas donner d'idée à certains.
Parce que tous les autres scénarios impliquent une action intentionnelle?

Pour l'instant le nombre de morts sur la centrale au japon semble assez limité, trois ou quatre peut-être, enfin rien par rapport au reste..
Oui, et tandis qu'une partie des batiments du pays sont détruits, paradoxalement autour de la centrale les prix de l'immobilier vont chuter, peut-on supposer. C'est le moment de faire des affaires, dans un pays exotique, prendre une résidence secondaire sympathique et bradée...
pastille d'iode recommandée tout de même. 540 euros les 12 pastilles sur ebay ! et les compteurs geiger s'envolent aussi. le prix hein ! ça coûtera plus cher que la baraque elle-même.......
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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par krolik » 20 mars 2011, 11:13

Il faut y aller "mollo-mollo" avec les pastilles d'iode.
Priorité efficace, petite dose pour les enfants de moins de 15 ans.
Au delà de 50 ans c'est inutile.
Et si l'on n'a pas les pastilles, trois gouttes de teinture d'iode dans un verre de lait, ça fait le même effet.
Mais dans la msure où à Tokyo ils ont trouvé des valeurs de l'ordre de 2Bq/l d'iode, c'est vraiment de la rigolade..
Le tout c'est de rester dans les moins de 100 000Bq absorbés par jour pendant deux mois..
Mais l'avantage et l'inconvénient du nucléaire c'est que l'on peut tout mesurer... la moindre molécule.. Alors effectivement 2Bq ça se mesure..
@+

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par ticaribou » 20 mars 2011, 11:55

krolik a écrit :Il faut y aller "mollo-mollo" avec les pastilles d'iode.
Priorité efficace, petite dose pour les enfants de moins de 15 ans.
Au delà de 50 ans c'est inutile.
Et si l'on n'a pas les pastilles, trois gouttes de teinture d'iode dans un verre de lait, ça fait le même effet.

c'est évident pour certains, mais la plupart ne le savent pas. et ne lisent pas les notices vendues avec......heureusement qu'on ne peut pas les acheter en pharmacie en vente libre en france.

Mais dans la msure où à Tokyo ils ont trouvé des valeurs de l'ordre de 2Bq/l d'iode, c'est vraiment de la rigolade..
Le tout c'est de rester dans les moins de 100 000Bq absorbés par jour pendant deux mois..
Mais l'avantage et l'inconvénient du nucléaire c'est que l'on peut tout mesurer... la moindre molécule.. Alors effectivement 2Bq ça se mesure..
@+
oui et non. c'est invisible, inodore, indolore. c'est seulement quand on a le résultat final d'une longue exposition insoupçonnée qu'on s'en rend compte et trop tard. d'où "l'hystérie" dénoncée par certains. même les particules fines issues des déchets des moteurs à combustion sont plus visibles. il suffit de voir à quelle vitesse les maisons et les voitures se salissent.j'ai vécu tchernobyl à la naissance de ma fille, aujourd'hui c'est elle qui va avoir un bébé et c'est fukushima (elle est au canada maintenant). franchement, pour des parents, ce poison invisible est vraiment angoissant. comme si on n'avait pas assez avec le reste des polluants.
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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par energy_isere » 20 mars 2011, 11:59

krolik a écrit :Il faut y aller "mollo-mollo" avec les pastilles d'iode.
Priorité efficace, petite dose pour les enfants de moins de 15 ans.
Au delà de 50 ans c'est inutile.Et si l'on n'a pas les pastilles, trois gouttes de teinture d'iode dans un verre de lait, ça fait le même effet.
Mais dans la msure où à Tokyo ils ont trouvé des valeurs de l'ordre de 2Bq/l d'iode, c'est vraiment de la rigolade..
Le tout c'est de rester dans les moins de 100 000Bq absorbés par jour pendant deux mois..
Mais l'avantage et l'inconvénient du nucléaire c'est que l'on peut tout mesurer... la moindre molécule.. Alors effectivement 2Bq ça se mesure..
@+
Pourquoi les pastilles d' iodes deviennent inutiles aprés 50 ans ?

(PS : j' ai 50 ans et 8 mois ;) )

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par rico » 20 mars 2011, 12:04

Parce que t'auras pas le temps de développer un cancer tu clamseras avant.

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par ticaribou » 20 mars 2011, 12:05

energy_isere a écrit :
krolik a écrit :Il faut y aller "mollo-mollo" avec les pastilles d'iode.
Priorité efficace, petite dose pour les enfants de moins de 15 ans.
Au delà de 50 ans c'est inutile.Et si l'on n'a pas les pastilles, trois gouttes de teinture d'iode dans un verre de lait, ça fait le même effet.
Mais dans la msure où à Tokyo ils ont trouvé des valeurs de l'ordre de 2Bq/l d'iode, c'est vraiment de la rigolade..
Le tout c'est de rester dans les moins de 100 000Bq absorbés par jour pendant deux mois..
Mais l'avantage et l'inconvénient du nucléaire c'est que l'on peut tout mesurer... la moindre molécule.. Alors effectivement 2Bq ça se mesure..
@+
Pourquoi les pastilles d' iodes deviennent inutiles aprés 50 ans ?

(PS : j' ai 50 ans et 8 mois ;) )
Les hormones T3 et T4 stimulent les métabolismes lipidique, glucidique et protidique, ainsi que la croissance.

Le rôle de la calcitonine est d'abaisser le taux sanguin du calcium et du phosphore en empêchant la destruction osseuse. La calcitonine est utilisée dans le traitement des décalcifications osseuses
c'est donc surtout pour la croissance. d'où le fait que les enfants sont beaucoup plus sensibles à l'iode (radioactif ou pas) que les adultes.
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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par navidad » 20 mars 2011, 13:18

Mr Eric Besson recommande de se laver les dents, 3 fois par jour :
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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par mahiahi » 20 mars 2011, 22:28

energy_isere a écrit :
krolik a écrit :Il faut y aller "mollo-mollo" avec les pastilles d'iode.
Priorité efficace, petite dose pour les enfants de moins de 15 ans.
Au delà de 50 ans c'est inutile.Et si l'on n'a pas les pastilles, trois gouttes de teinture d'iode dans un verre de lait, ça fait le même effet.
Mais dans la msure où à Tokyo ils ont trouvé des valeurs de l'ordre de 2Bq/l d'iode, c'est vraiment de la rigolade..
Le tout c'est de rester dans les moins de 100 000Bq absorbés par jour pendant deux mois..
Mais l'avantage et l'inconvénient du nucléaire c'est que l'on peut tout mesurer... la moindre molécule.. Alors effectivement 2Bq ça se mesure..
@+
Pourquoi les pastilles d' iodes deviennent inutiles aprés 50 ans ?

(PS : j' ai 50 ans et 8 mois ;) )
Aprés 50 ans, plus de la moitié de la population est porteuse de nodules thyroïdiens de toutes tailles. Il n'y a pratiquement jamais urgence en dehors du nodule toxique
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par krolik » 21 mars 2011, 10:48

mahiahi a écrit :Aprés 50 ans, plus de la moitié de la population est porteuse de nodules thyroïdiens de toutes tailles. Il n'y a pratiquement jamais urgence en dehors du nodule toxique
Exact, d'autant qu'en France nous ne sommes pas en carence d'iode, nos vendeurs de sel travaillent bien.
Et faire un blocage brutal sur les nodules ce n'est pas bon. J'ai une copine toubiba chercheuse sur ce sujet pendant 30 ans à l'université Xavier Bichat qui est formelle, il faudrait que je vous retrouve ses publications, mais elle n'est pas la seule à écrire cela.
En plus ne pas oublier que localement ils ont des iodes 132 à 135 à durée de vie très courtes (quelques heures) qui n'arriveront jamais ailleurs en dehors du japon, comme nous n'avons pas reçu ces iodes avec le nuage de Tchernobyl.. trop vieux..
@+

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par krolik » 21 mars 2011, 11:15

La manif en France.
Seulement 1000 personnes à Paris alors qu'il y a eu un accident majeur ? ça signifie que le mouvement antinucléaire est à bout de souffle ?
Pas forcément dans les têtes, mais en tout cas dans les jambes.
@+
Près de 10.000 antinucléaires près de Fessenheim, près d'un millier à Paris
PARIS (AFP) - 20.03.2011 18:42
Près de 10.000 manifestants, selon la police allemande, se sont rassemblés dimanche près de la centrale nucléaire de Fessenheim, la plus vieille de France, pour demander, comme des centaines de d'autres à Paris, Colmar ou Nantes, un désengagement du nucléaire.

Le réseau "Sortir du nucléaire", rejoint par une soixantaine d'organisations nationales, avait appelé à manifester sa "solidarité avec le peuple japonais" après le tremblement de terre et le tsunami qui ont touché le pays le 11 mars et à réclamer un débat démocratique sur le choix énergétique de la France.

A une dizaine de kilomètres de la centrale de Fessenheim, en service depuis 1977, près de 10.000 manifestants, selon la police allemande, se sont rassemblées à Chalampé (Haut-Rhin).

Une grande majorité des manifestants venaient d'Allemagne.

Parmi les slogans on pouvait lire "Tchernobyl, Fukushima, Fessenheim ?", ou "Switch off" ("Eteignez").

"En solidarité avec le peuple japonais, le but de la manifestation est de demander la fermeture immédiate de la centrale de Fessenheim", ont indiqué les organisateurs.

Un rassemblement beaucoup moins important (environ 300 personnes) s'est tenu à Colmar, où se déroulera lundi une réunion de la Commission locale d'information et de surveillance (Clis) de la centrale nucléaire de Fessenheim.

A Paris, la rassemblement organisé près de l'Assemblée nationale a réuni près d'un millier des personnes (900 selon la police) dont des responsables politiques d'Europe Ecologie-Les Verts, Front de gauche, NPA ou Cap 21.

"Le nucléaire est une énergie du passé, une énergie dépassée", a lancé au micro Nadine Schneider, porte-parole du réseau "Sortir du nucléaire", devant des manifestants arborant des banderoles clamant "nucléaire non merci" ou encore "avec le nucléaire vous avez un avenir irradieux".

"Nous demandons d'engager la France sur la voie de la sortie du nucléaire" permanent", a-t-elle ajouté.

Le réseau "Sortir du nucléaire" avait annoncé 130 manifestations dans toute le France.

A Nantes, le rassemblement a regroupé environ 300 personnes, dont certaines portaient des masques blancs avec le symbole des radiations dessus ou des masques à gaz, ont manifesté, a constaté l'AFP.

Elles étaient 200 à Caen, environ 150 à Lille, plus d'une centaine à Rennes, où certaines avaient ressortis pour l'occasion des portraits des "liquidateurs" de la centrale de Tchernobyl, et une centaine à Angers.

A Bordeaux, où la manifestation a réuni une centaine de militants devant l'Hôtel de ville, une femme brandissait une pancarte sur laquelle on pouvait lire en japonais "Solidarité" avec l'inscription Greenpeace.

A Bayonne, c'est en basque ("Nukearri ez milesker") que les manifestants (150 environ) avaient choisi de clamer: "le nucléaire, non merci".

Depuis l'accident de Fukushima, de nombreux ONG et organisations ont appelé à un débat sur l'énergie en France, où la production d'électricité est assurée à près de 80% par des réacteurs nucléaires.

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par Alter Egaux » 21 mars 2011, 21:12

Mélenchon, après le score canon du Front de Gauche (au 1er tour de cantonales 2011), annonce qu'il est pour la sortie du nucléaire en France, ICI.

Extrait :
La transition énergétique est possible. Des scénarios concrets et réalistes existent. Nous pouvons notamment nous appuyer sur le scénario NégaWatt. Il a été élaboré par un collectif de scientifiques et professionnels de l'énergie pour permettre une transition énergétique crédible. Un journaliste, il faut dire que ce n’est pas n’importe lequel puisqu’il s’agit d’Hervé Kempf, dans le Monde daté de jeudi, se penche sur la question d’une sortie raisonnée du nucléaire. Nous avons fait de même dès la fondation de notre parti. Puis ensuite avec un premier forum sur la planification écologique et un second sur la transition énergétique. Hervé Kempf s’intéresse donc au travail de l’association Negawatt, qui a conçu un scénario précis pour rendre possible une sortie du nucléaire à l'horizon 2040-2050. Ce scénario a inspiré et guidé les propositions du Parti de Gauche en matière de transition énergétique. Il permet à la fois la sortie du nucléaire et la réduction des émissions de gaz à effet de serre.
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2011/0 ... -commence/
A priori, il a réussi à convertir le PCF. =D>
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par Phili2pe » 21 mars 2011, 22:40

Alter Egaux a écrit : A priori, il a réussi à convertir le PCF. =D>
le PCF combien de divisions?
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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par mahiahi » 22 mars 2011, 09:22

Jean-Luc Mélenchon a écrit :Ma conviction personnelle se construit10-8-23pa_-(98) sur deux questions. La première est qu’il faut sortir des énergies carbonées qui provoquent l’effet de serre qui est le danger global majeur. A l’intérieur de la discussion sur cet objectif s’intègre la question du nucléaire.
Il aurait donc choisi de réduire les émissions carbonées avant de sortir du Nucléaire
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par krolik » 22 mars 2011, 10:32

Sondages contradictoires...
@+
Sondages contradictoires sur le nucléaire
AFP – Le Figaro (http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/ ... leaire.php) - 21/03/2011

Deux sondages contradictoires sur la sortie du nucléaire ont été rendus publics aujourd'hui, le premier commandé par EDF donne 55% des Français opposés à l'abandon du nucléaire tandis que le second, demandé par Europe Ecologie, juge que 70% d'entre eux sont favorables à un arrêt total.

Dans le sondage commandé par le premier électricien de France à TNS Sofres et publié par Les Echos, 55% des Français se disent "pas favorables" à "la demande des écologistes d'abandonner la production d'électricité nucléaire en France", contre 42% qui y sont favorables.

Selon un sondage Ifop, réalisé à la demande d'EELV et que s'est procuré l'Agence France-Presse, 70% des Français se déclarent favorables à la sortie du nucléaire : 51% pour un arrêt progressif à 25 ou 30 ans et 19% pour une sortie immédiate. 30% souhaitent en revanche que la France "poursuive son programme nucléaire et construise de nouvelles centrales".

Alors qu'EELV plaide pour un référendum sur une sortie du nucléaire dans les 30 prochaines années, Cécile Duflot a trouvé, aujourd'hui sur France Inter, "un peu trop gros" le sondage EDF au lendemain des cantonales où les écologistes ont fait un bon score. La secrétaire nationale d'EELV a souligné que le sondage Ifop que les écolos n'avaient "pas prévu de rendre public", est "un sondage qu'on fait de façon épisodique pour évaluer quelle est la perception des Français sur ce sujet sur lequel on a été politiquement et pendant longtemps extrêmememt isolés". Pour elle, "sortir de manière intelligente et concertée du nucléaire, c'est possible".

Sondage TNS Sofres réalisé les 15 et 16 mars par téléphone auprès de 1.000 personnes de plus de 18 ans et sondage Ifop réalisé du 15 au 17 mars en ligne auprès de 1.008 personnes, représentatives de la population française âgée de 18 ans et plus. (méthode des quotas)

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