Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

[Rod]

Voici une tribune que JM Jancovici a écrit dans Le Nouvel Observateur au sujet du Nucléaire


http://www.manicore.com/documentation/a ... shima.html

je lui ai répondu par mail (même pas peur ).

Je lui ai demandé l'autorisation de publier mon mail sur le site, quoi qu'à vrai dire je n'en ai pas besoin, puisque c'est moi qui l'envoie. Mais je préfère être correct. Il n'a pas encore répondu.

On peut avoir la copie de ton mail, et sa réponse, s'il y a?

[GillesH38]

On peut avoir la copie de ton mail, et sa réponse, s'il y a?

j'attends un peu sa réponse, si il y a . sinon je ne ferai que publier mon mail.

[mahiahi]

Voici une tribune que JM Jancovici a écrit dans Le Nouvel Observateur au sujet du Nucléaire
(Merci de ne pas poster de lien sans commentaire)

http://www.manicore.com/documentation/a ... shima.html

Janco est l'un des auteurs que je préfère sur le sujet de l'énergie : lucide et concis

[Remundo]

Moué...

Même si ce qu'il dit n'est pas entièrement faux (et donc plutôt vrai...). Il est un peu trop complaisant vis à vis de l'atome.

Je ne trouve pas Janco très bon sur la transition énergétique.

[GillesH38]

je lui ai dit à peu près ces deux choses en même temps

[Alter Egaux]

Par ailleurs, je n’habiterais pas plus volontiers en aval d’un barrage hydroélectrique que sur les pentes d’un volcan en activité, près d’une usine chimique ou à côté d’une centrale nucléaire.

Arrêtez vos comparaisons à moitié débile : j'ai une maison au dessus d'un barrage hydroélectrique français, je vais pécher constamment sur le lac des perches et des sandres, pécher la truite fario en aval du barrage malgré l'interdiction du personnel EDF et j'ai même connu des lâchés de barrage, etc...

Par contre, jamais cela ne me viendrait à l'esprit d'acheter une maison près d'une centrale nucléaire...

Dans le premier cas, si le barrage saute, je serais le premier à aller porter secours au survivant, dans la minute qui suit l'accident.
Dans le second cas, je plains ceux qui devront faire leur valise en 1 heure et laisser tout le reste à jamais.

Si vous ne voyez pas la différence, c'est qu'il faudra un accident majeur en France pour vous le faire comprendre...

[Iguane]

Par ailleurs, je n’habiterais pas plus volontiers en aval d’un barrage hydroélectrique que sur les pentes d’un volcan en activité, près d’une usine chimique ou à côté d’une centrale nucléaire.

Arrêtez vos comparaisons à moitié débile : j'ai une maison au dessus d'un barrage hydroélectrique français,

Merci pour le “à moitié”! Mais tu peux me tutoyer (contrairement à Monsieur Krolik) et si ta maison est “au-dessus”du barrage, je ne vois pas trop ce qu’elle risque si ce barrage pète.

Si vous ne voyez pas la différence, c'est qu'il faudra un accident majeur en France pour vous le faire comprendre...

Si tu avais considéré mon paragraphe suivant tu ne me répondrais pas de la sorte parce qu’on est totalement d’accord sur ce sujet. Faudrait peut-être éviter de tirer sur quelqu’un qui défend le même point de vue que toi :

(…) la particularité du danger des centrales nucléaires, c’est que si ça déconne grave, ça ne s’arrêter pas spontanément et qu’on ne sait même pas comment arrêter ce bordel qui est de nature à s’auto entretenir pendant une durée indéterminée. Un barrage qui pète ou un volcan qui érupte, ça fait généralement beaucoup de morts quasi immédiatement, mais ça n’a pas tendance à continuer pendant des dizaines et des centaines d’années à émettre hors de tout contrôle des saloperies utlra toxiques qui vont se diluer partout dans l’environnement planétaire avant de se concentrer dans la chaîne alimentaire.

Le problème est que tu habites finalement quelque part... où il y a des risques, mais tu les as choisis (enfin, je l'espère pour toi, sinon tu t'es fait enfler).
C'est ça le problème, au fond : quoique tu fasses, où que tu sois, rien ne t'efface, je pense à toi (Goldman)
Tu prends des risques : il ne t'appartient que de les choisir, en espérant que tu saches calculer leur somme pour qu'elle soit minimale.

Oui, cher ami. Je sais bien que où que tu sois il y a toujours des risques. Si tu veux construire ta maison sur une mine d’uranium désaffectée ou au bord d’une falaise qui risque de s’écrouler, c’est ton choix, pas le mien.

[krolik]

Mais il y a une donnée qui vient fausser tout ça, c'est que parfois l'esprit humain, pour diverses raisons, surestime certains risques et en sous estime d'autres : certains n'iront jamais dans tel endroit parce qu'ils ont entendu qu'il y avait de la délinquance, ou ne feront jamais tel métier parce qu'ils le trouvent dégradant socialement, etc.

Tout à fait, il y a le risque et l'appréhension du risque, ce qui est radicalement différent.
On peut monter en avion et avoir un réflexe de peur du risque.. se souvenir du vol AF447 par exemple.. et puis savoir aussi que le transport aérien c'est ce qu'il y a de plus sûr en homme.km.
@+

[krolik]

Si vous ne voyez pas la différence, c'est qu'il faudra un accident majeur en France pour vous le faire comprendre...

Ah, les sandres, les truites lario, que c'est bucolique !
Mais, Malpasset par exemple... le soir vers 21:00 vous pensez vraiement que l'onhj peut déménager comme cela quelques milliers de personnes en 15 minutes ?

@+

[krolik]

Le problème est que tu habites finalement quelque part... où il y a des risques, mais tu les as choisis (enfin, je l'espère pour toi, sinon tu t'es fait enfler).
C'est ça le problème, au fond : quoique tu fasses, où que tu sois, rien ne t'efface, je pense à toi (Goldman)
Tu prends des risques : il ne t'appartient que de les choisir, en espérant que tu saches calculer leur somme pour qu'elle soit minimale.

Oui, cher ami. Je sais bien que où que tu sois il y a toujours des risques. Si tu veux construire ta maison sur une mine d’uranium désaffectée ou au bord d’une falaise qui risque de s’écrouler, c’est ton choix, pas le mien.

Tien un adepte de NIMBY not in my back-yard.. pas dans ma cour ! Veut bien consommer du courant mais pas prendre le risque epsilon assujetti.
Lorsque vous vous monter en voiture vous acceptez le risque inhérent..mais pas pour le courant électrique..!

A propos du tutoiement, vous faites ce que vous voulez, je n'ai rien à interdire, mais de ce point de vue, moi, je fais ce que je veux, j'ai expliqué auparavant.
@+

[krolik]

Les méthodes douces utilisées par les antinucs spécialement suisses et doux contre SPX, RPG7 aidant, seraient-elles de retour ?
@+

Une lettre piégée fait deux blessés chez swissnuclear à Olten
SWISSINFO.ch (http://www.swissinfo.ch/fre/nouvelles_a ... d=29891002) -31. mars 2011

Une lettre piégée a explosé jeudi peu après 8h00 dans les bureaux de swissnuclear à Olten (SO), blessant légèrement deux employées. Les deux femmes qui souffrent de brûlures superficielles de la peau et de problèmes d'audition, ont été emmenées à l'hôpital.

Les abords du siège de l'entreprise ont été bouclés par la police. Des spécialistes de la police scientifique se sont rendus sur place. On ignore pour l'heure qui est à l'origine de l'attaque.

Swissnuclear est la section spécialisée dans l'énergie nucléaire de l'organisation swisselectric. Cette dernière regroupe les grands groupes électriques suisses dont Axpo, Alpiq et les Forces motrices bernoises.

Enveloppe épaisse

La déflagration s'est produite au quatrième étage d'un immeuble de bureaux qui abrite également une filiale de l'UBS. Une lettre emballée dans une enveloppe épaisse adressée à la main à swissnuclear a explosé lorsque l'employée l'a ouverte.

Cette dernière a été légèrement blessée, ainsi qu'une collègue qui se trouvait à proximité. L'une souffre de blessures cutanées superficielles aux bras et à la poitrine, l'autre de problèmes d'ouïe.

Trois autres personnes se trouvaient dans les bureaux de swissnuclear au moment de l'explosion. Elles n'ont pas été touchées.

Manifestation de Greenpeace

L'explosion a provoqué une "importante détonation", selon la police soleuroise. Le bureau touché par la déflagration est "sens dessus dessous", a-t-elle ajouté. "Nous cherchons dans toutes les directions et suivons tous les indices", a précisé la police.

Au moment de l'attentat, une trentaine de militants de l'organisation écologiste Greenpeace manifestaient à Olten, devant le siège d'Alpiq.

sda-ats

Nota : RPG7, bazooka de fabrication soviétique, rustique, efficace , en service dans de nombreuses armées, et aux mains de nombreux terroristes. Mais les soviets en ont fabriqué tellement !!

[Iguane]

Tien un adepte de NIMBY not in my back-yard.. pas dans ma cour ! Veut bien consommer du courant mais pas prendre le risque epsilon assujetti.
Lorsque vous vous monter en voiture vous acceptez le risque inhérent..mais pas pour le courant électrique..!

A propos du tutoiement, vous faites ce que vous voulez, je n'ai rien à interdire, mais de ce point de vue, moi, je fais ce que je veux, j'ai expliqué auparavant.
@+

Désolé de vous avoir offensé en proposant qu’on se tutoie.

Si tout le monde consommait aussi peu de courant que moi, il n’y aurait pas besoin de nucléaire : je ne cuis pas ma nourriture, je n’ai pas lave-vaisselle ni de congélateur, ni de conditionneur d’air, ni de sèche-linge et je me chauffe au bois. Donc juste un peu de courant pour mes ampoules de 10 ou 20 W, le frigo et l’ordinateur portable, plus sporadiquement un coup d’aspirateur ou une lessive aux heures creuses. Et comme je suis encore bien trop près d’un certain nombre de centrales nucléaires, particulièrement Golfech et Blayais, j’estime que j’ai droit à ce peu de courant vu les risques encourus – que je suis bien obligé d’accepter…

Ceci dit, malgré le fait que jusqu’aux années 70 il n’y avait pas de centrales nucléaires en Europe, j’y ai toujours eu suffisamment de courant depuis ma naissance en 1946. Une exception : je n’en ai pas eu durant deux mois lors d’un séjour dans une île du Pacifique en 1972, puis plus tard durant quelque temps dans un village au Sri Lanka. Ça ne m’a pas dérangé. Du moment que personne n’en a aux alentours, ça passe très bien et le ciel est plus étoilé.

[mahiahi]

Le problème est que tu habites finalement quelque part... où il y a des risques, mais tu les as choisis (enfin, je l'espère pour toi, sinon tu t'es fait enfler).
C'est ça le problème, au fond : quoique tu fasses, où que tu sois, rien ne t'efface, je pense à toi (Goldman)
Tu prends des risques : il ne t'appartient que de les choisir, en espérant que tu saches calculer leur somme pour qu'elle soit minimale.

Oui, cher ami. Je sais bien que où que tu sois il y a toujours des risques. Si tu veux construire ta maison sur une mine d’uranium désaffectée ou au bord d’une falaise qui risque de s’écrouler, c’est ton choix, pas le mien.

Ah, les caricatures, j'espère que tu es conscient, mon roudoudou des îles en sucre, que tu mourras un jour, mais je ne crois pas que tu en concluras qu'il ne sert à rien de faire attention à ta santé.
je te renvoie au passage que j'ai mis en gras

[krolik]

Tien un adepte de NIMBY not in my back-yard.. pas dans ma cour ! Veut bien consommer du courant mais pas prendre le risque epsilon assujetti.
Lorsque vous vous monter en voiture vous acceptez le risque inhérent..mais pas pour le courant électrique..!

A propos du tutoiement, vous faites ce que vous voulez, je n'ai rien à interdire, mais de ce point de vue, moi, je fais ce que je veux, j'ai expliqué auparavant.
@+

Désolé de vous avoir offensé en proposant qu’on se tutoie.

Si tout le monde consommait aussi peu de courant que moi, il n’y aurait pas besoin de nucléaire : je ne cuis pas ma nourriture, je n’ai pas lave-vaisselle ni de congélateur, ni de conditionneur d’air, ni de sèche-linge et je me chauffe au bois. Donc juste un peu de courant pour mes ampoules de 10 ou 20 W, le frigo et l’ordinateur portable, plus sporadiquement un coup d’aspirateur ou une lessive aux heures creuses. Et comme je suis encore bien trop près d’un certain nombre de centrales nucléaires, particulièrement Golfech et Blayais, j’estime que j’ai droit à ce peu de courant vu les risques encourus – que je suis bien obligé d’accepter…

Ceci dit, malgré le fait que jusqu’aux années 70 il n’y avait pas de centrales nucléaires en Europe, j’y ai toujours eu suffisamment de courant depuis ma naissance en 1946. Une exception : je n’en ai pas eu durant deux mois lors d’un séjour dans une île du Pacifique en 1972, puis plus tard durant quelque temps dans un village au Sri Lanka. Ça ne m’a pas dérangé. Du moment que personne n’en a aux alentours, ça passe très bien et le ciel est plus étoilé.

Oui il n'y avait pas de centrales nucléaires en Europe, il y avait du fuel lourd N°5 à 4 dollars le baril... Et on en brûlait sans compter. ca faisait une fumée.. je vous dis pas. J'ai déjà parlé de la centrale de nantes-Cheviré avec impossibilité de garder une chemise blanche sur le dos en été plus de 2 heures..On ne comptait pas les particules fines..
Ah les séjours dans des coins chauds... c'est super.. Tous vivre dans ces coins.. C'est la même chose que reconstruire les villes à la campagne.Mais allez proposer aux Français et surtout aux Françaises de vivre sans lave-linge, sans lave-vaisselle...le fer à repasser à chauffer sur un poële à bois.. Il doit y avoir un tableau de Degas sur le sujet "les repasseuses".. Ah, le bon vieux temps!!!

[Iguane]

Ah, les caricatures, j'espère que tu es conscient, mon roudoudou des îles en sucre, que tu mourras un jour,

Certes, et je m'en réjouis.

Salut, je repars : ce n'était qu'un bref passage. Garde bien ton forum et ton ami Krolik !