Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[krolik]

Bonjour Krolik,

si vous avez du temps devant vous vous pourrez aller sur ce fil d' autre forum http://www.forum-eco.fr/post64778.html#p64778 il y a dénomé Dendel qui à l' air bien renseigné, mais je ne sais pas trop quoi en penser. (lire aussi bien en amont du post donné dans le lien)
Pour lui le réacteur n°3 à fondu et est déjà en corium.

Je suis allé jeter un oeil.
Effectivement le gars dendel semble avoir des connaissances, mais il va batifoler de temps en temps dans des territoires qu'il ne connait pas.
parler du diamètre de la tuyauterie primaire et di que la seule issue pour ajouter de l'eau dans le circuit c'est d'ouvrir le circuit et mettre un manche "pompier"...
Il oublie qu'il y a d'autre possibilités, qu'il existe des circuits de secours.
J'avoue que j'ai du mal à le suivre..
@+

[Alturiak]

Egalement , d' après ce que j' avais entendu . Techniquement toute constructions ne peut résister à des accélérations de plus de 1 G sur plus de 20 secondes . Or , c' est ce qui se produit souvent à proximité de l' épicentre d' un séisme de magnitude 8.0 et plus .

Il a été mesuré 0,35g près de l'épicentre.

0,5g selon une autre source, qui permet également de constater que l'accélération et la magnitude ne semblent pas liées.

[Alter Egaux]

Je ne sais pas si vous l'avez, la modélisation du nuage. Mais au cas ou, le voici.

[navidad]

Une fumée grise s'échappait lundi matin du toit du bâtiment du réacteur 3, poussant l'entreprise exploitante à évacuer le personnel se trouvant à proximité. Un porte-parole de la Tepco ne savait pas combien des 420 employés travaillant sur le site ont dû quitter les lieux.

Ce matin, la pression continuait d'augmenter dans ce réacteur et les ingénieurs envisageait de libérer de la vapeur, expliquait l'Autorité japonaise de sûreté nucléaire. Si les pompes à eau, qui permettraient d'éviter une surchauffe des barres de combustible et une diffusion plus importante de la radioactivité, ne fonctionnent pas, une solution «à la Tchernobyl» pourrait être adoptée, consistant à enfouir toute la centrale sous des tonnes de sable et de béton.

Ce réacteur inquiète tout particulièrement les ingénieurs car il contient du combustible MOX, mélange d'oxydes de plutonium et d'uranium issu de produits de recyclage, qui dégage plus de chaleur résiduelle qu'un combustible à base d'uranium. Le réacteur 3 est d'ailleurs celui qui a subi les plus lourds dégâts après le séisme et le tsunami du 11 mars : le toit du bâtiment supérieur a été entièrement détruit par une forte explosion la semaine dernière en raison d'une importante accumulation d'hydrogène consécutive à des opérations de dépressurisation de la cuve du réacteur.

[krolik]

Les dernières nouvelles de la situation, reçues de Tepco.

A priori leur action a l'air de faire de l'effet puisque l'activité de l'air diminue (bas du message)..
@+

From: Kazuhito Takeda
Sent: Monday, March 21, 2011 10:11 AM
To: tepco@tepco.co.uk
Subject: TEPCO Digest (Fact Announcement / Mar 21 2011)Watering to the spent fuel pools in Daiichi site(as of 8:50 local time Mar.21)


Watering to the spent fuel pools in Daiichi site(as of 8:50am local time Mar.21)

*Underlined are new

[Unit 4]
- Self-Defense Force’s fire-engines watered Unit 4 from 6:30am to 8:40am on 21th Mar.
Total amount of water approx. 90 t
10 tons x 6 fire engines (owned by Self-Defense Force)
5 tons x 6 fire engines (owned by Self-Defense Force)
2 tons x 1 fire engine

[Unit 3]
<First watering by Hyper Rescue>
- Hyper Rescue, a fire-engine with a long watering arm-pipe, poured water into the spent fuel pool of Daiichi Unit 3 from 0:30 to 1:10 (local time) Mar. 19th.
Number of Hyper Rescue : 1 (The Tokyo Fire Department)
Capacity : 3000 ( l / min )
Length of arm-pipe : 22 m
　 Amount of poured water :120 t (seawater)

- We suspended pouring water, because the restoration work of the external power supply was scheduled subsequently.

<Second watering by Hyper Rescue>
- Hyper Rescue watered toward Unit3 pool from 14:10 Mar 19 to 3:40 Mar 20 continuously.
Watering rate : 3000 ( l / min ) (seawater)

<Third Watering by Hyper Rescue>
- Hyper Rescue watered toward Unit3 pool from 21:30 Mar 20 to 3:58 Mar 21 continuously.
Watering rate : 3000 ( l / min ) (seawater)


[Radiation level]
14:00 Mar.19 : 3443 micro Sv/h at approx. 500m north of Unit3
3:14 Mar.20 : 2758 micro Sv/h at approx. 500m north of Unit3
21:30 Mar.20 : 2518 micro Sv/h at approx. 500m north of Unit3
4:00 Mar.21 : 2362 micro Sv/h at approx. 500m north of Unit3
6:30, Mar. 21 : 2,319 micro Sv/h at approx. 500m north of Unit3
8:50, Mar. 21 : 2,126 micro Sv/h at approx. 500m north of Unit3

[krolik]

Encore des nouvelles.
@+

Japon: nouvelle alerte à Fukushima, de la fumée grise s'échappe du réacteur 3
KITAKAMI (Japon) (AFP) - 21.03.2011 09:08
Une fumée grise s'échappait lundi après-midi du réacteur 3 de la centrale nucléaire de Fukushima (nord-est du Japon), entrainant l'évacuation d'une partie du personnel qui travaille d'arrache-pied depuis plusieurs jours pour remettre en service les systèmes de refroidissement des réacteurs.
AFP/SELF DEFENCE MINISTRY -
Une fumée grise s'échappait lundi après-midi du réacteur 3 de la centrale nucléaire de Fukushima (nord-est du Japon), entrainant l'évacuation d'une partie du personnel qui travaille d'arrache-pied depuis plusieurs jours pour remettre en service les systèmes de refroidissement des réacteurs.
"A 15H55 (06H55 GMT), nous avons reçu un rapport de la centrale indiquant qu'une fumée grise s'échappait du toit du réacteur 3. Nous avons ordonné l'évacuation des ouvriers qui se trouvaient à proximité", a annoncé l'opérateur du site, Tokyo Electric Power (Tepco).
Il s'agit du premier incident notable depuis mercredi dans la centrale de Fukushima Daiichi (N°1) endommagée par le séisme et le tsunami du 11 mars.
Le réacteur 3 est au centre des préoccupations depuis plusieurs jours. Gravement touché par une explosion qui a soufflé la partie supérieure du bâtiment, il est chargé de combustible MOX, un mélange d'oxydes d'uranium et de plutonium, dont les rejets sont particulièrement nocifs.
Le Premier ministre Naoto Kan a déclaré lundi que les efforts entrepris pour stabiliser la situation de la centrale permettaient de progresser, lentement mais de façon régulière.
Les six réacteurs ont ainsi été connectés à l'alimentation électrique, mais les équipements doivent être testés par les techniciens avant d'être alimentés, pour éviter un court-circuit. Selon la télévision publique NHK, ces vérifications pourraient encore prendre deux à trois jours.
Le système de refroidissement du seul réacteur 5, à l'arrêt pour maintenance lors du séisme et qui n'a pas subi d'explosion, fonctionnait normalement lundi.
Un responsable de l'Agence de sûreté nucléaire a annoncé que la salle de contrôle du réacteur 2 pourrait être remise en service dès lundi.
"Il est possible que certains équipements puissent fonctionner aujourd'hui, comme par exemple le système de climatisation et de ventilation", a-t-il expliqué.
La population restait néanmoins en alerte, notamment les 35 millions d'habitants de la région de Tokyo qui craignaient que le vent du nord soufflant sur la centrale ne charie des substances radioactives jusque dans la capitale, 250 km au sud-ouest.
Le gouvernement tente de rassurer la population, en répétant que le niveau de radioactivité présent dans la pluie, l'eau du robinet, ou dans certains aliments autour des réacteurs endommagés par le séisme et le tsunami ne menace pas la santé.
Sur la côte Pacifique du nord-est, dévastée par un énorme séisme de magnitude 9 et par un tsunami de plusieurs mètres de haut, les sauveteurs poursuivaient leurs efforts, malgré des pluies en matinée, pour tenter de retrouver des survivants, bien que les espoirs soient quasiment nuls dix jours après la catastrophe.
Le bilan, toujours provisoire, approchait les 22.000 morts et disparus, dont 8.649 décès confirmés par la police.
Le mauvais temps a aussi contraint M. Kan à renoncer à une visite dans la ville meurtrie d'Ishinomaki, où ont été miraculeusement retrouvés dimanche une femme de 80 ans et son petit-fils de 16 ans, après neuf jours passés sous les décombres de leur cuisine à se nourrir de yaourts, de gâteaux, d'eau et de sodas.
En attendant la remise en service des équipements de la centrale, les soldats et les pompiers continuaient d'asperger les réacteurs au canon à eau, afin de refroidir le combustible et éviter t le rejet de quantités importantes de radioactivité dans l'atmosphère.
Le gouvernement a annoncé que Fukushima Daiichi (N°1) serait définitivement fermée après le règlement de la crise.
Selon le journal Asahi Shimbun, Tepco prévoit une dizaine d'années de travail pour démanteler complètement la centrale, en raison du niveau élevé des radiations.
Sept secouristes de Fukushima ont déjà été exposés à des niveaux de radiations supérieurs à 100 millisieverts, le seuil à partir duquel augmente le risque de développer un cancer plus tard.
Un niveau d'iode radioactif plus de trois fois supérieur à la limite légale a par ailleurs été relevé lundi dans l'eau d'un village situé à 40 km de la centrale.
"Il n'y a pas d'effet immédiat pour la santé si l'eau est consommée sur une courte période", a déclaré un responsable du ministère de la Santé, Shogo Misawa. "Mais par précaution, nous recommandons aux habitants de s'abstenir de la boire".
A l'extérieur de la zone d'exclusion de 20 km autour de la centrale, des teneurs en substances radioactives ont déjà été relevées dans du lait, des épinards et d'autres végétaux, mais les autorités ont multiplié les déclarations rassurantes.
La Banque Mondiale a par ailleurs estimé que le coût du séisme et du tsunami serait compris entre 122 et 235 milliards de dollars, soit entre 2,5 et 4% du Produit intérieur brut annuel de la troisième puissance économique mondiale.
Elle a ajouté que la croissance du pays serait affectée négativement jusqu'en milieu d'année, avant que les efforts de reconstruction ne dopent l'activité à partir du second semestre.

[GillesH38]

niveaux de radioactivité inquiétante dans l'eau du robinet, d'après CNN

http://news.blogs.cnn.com/2011/03/21/ja ... ls-monday/

[5:18 a.m. Monday ET, 6:18 p.m. Monday Tokyo] Very high levels of radioactive iodine have been detected in the tap water at Iitake village, part of the same Fukushima prefecture where the damaged Fukushima Daiichi nuclear power plant is located, Japan's Health Ministry said.

Village authorities urged residents not to drink the tap water, if possible, according to a statement from the ministry. Measurements showed 965 becquerels per kilogram of radioactive iodine in the water, which is well above the 300 becquerels per kilogram maximum standard

1000 Bq/l , ça commence à faire beaucoup. J'ai une question idiote, mais toute l'eau qu'on déverse à la louche sur les réacteurs en esperant qu'il y en ait qui rentre dedans et dans les piscines (ça revient en gros à remplir un verre en balançant un seau d'eau dessus), elle va où après ???

[krolik]

Une note sur les barrages japonais affectés.
Il y avait quelques barrages qui n'avaient pas pu être atteints..
@+

The 2nd quick report on dams
March 16, 2011
Norihisa Matsumoto
As of March 15, 414 dams were inspected. 10 embankment dams suffered from shallow cracking on the crest. But all these dams function well with no problems. At two asphalt concrete rockfill dams, small cracking occurred at the face. It sustains water with no problems. A small slope failure occurred on the reservoir at a concrete gravity dam, but it is not serious. We have still some dams not accessible which are in the earthquake affected area. Fujinuma Dam, a 17.5 m high earthfill dam is reported to have failed according to news media. Its crest length is 133 m and the reservoir capacity is 1.5 million m3. I am now collecting information on this breach.
Most dams above mentioned are located more than 140km away from the epicenter. The fault distance is about from 100km to 200km. Accelerations are recorded at about 50 dams. PGA at dam foundations ranges from around 0.02g to 0.3g. 0.5g was measured at one dam. But I am studying its reliability of the record. The duration of the motions was very long, 90 to 180 seconds. Numerous aftershocks followed.
PGA shown in Fig. 1 is NIED data, not from dams. NIED stands for “National Research Institute for Earth Science and Disaster.” The PGA at the fault distance of 100 km ranges from 0.1g to 0.6g with the average of 0.2g. Our experience shows that PGA at dam foundations is about half of PGA of the NIED ground motions, when the distance is the same. The reason is that the instruments of NIED are mostly placed on soils, where the dam foundations are mostly rock.
1

[krolik]

niveaux de radioactivité inquiétante dans l'eau du robinet, d'après CNN

http://news.blogs.cnn.com/2011/03/21/ja ... ls-monday/

[5:18 a.m. Monday ET, 6:18 p.m. Monday Tokyo] Very high levels of radioactive iodine have been detected in the tap water at Iitake village, part of the same Fukushima prefecture where the damaged Fukushima Daiichi nuclear power plant is located, Japan's Health Ministry said.

Village authorities urged residents not to drink the tap water, if possible, according to a statement from the ministry. Measurements showed 965 becquerels per kilogram of radioactive iodine in the water, which is well above the 300 becquerels per kilogram maximum standard

1000 Bq/l , ça commence à faire beaucoup. J'ai une question idiote, mais toute l'eau qu'on déverse à la louche sur les réacteurs en esperant qu'il y en ait qui rentre dedans et dans les piscines (ça revient en gros à remplir un verre en balançant un seau d'eau dessus), elle va où après ???

Parce que "1000" est un gros chiffre.. mais rapporté au nombre d'Avogadro qui donne une échelle de rapport entre les dimensions physiques appréhendables par l'homme et la dimension "atomique".. c'est tout de même peanuts..
100 000Bq par jour absorbés.. en dessous .. c'est un bruit de fond.
@+

[GillesH38]

quand meme, sans verser dans le catastrophisme, si on a mis un seuil à 300 Bq/l , c'est pas pour rien. Je ne sais pas d'où vient cette contamination, mais ce n'est peut etre que le début d'une diffusion dans la nappe phréatique, qui pourrait augmenter fortement dans les mois qui viennent si il y a eu passage dans la nappe sous le réacteur. Et si elle est portée par des éléments se fixant chimiquement dans l'organisme comme le césium, ça ferait vite des doses cumulatives insupportables rien que dans l'eau, sans parler de la concentration progressive dans les chaînes alimentaires. C'est quand même très loin d'etre anodin. Et la situation est au mieux "stabilisée" mais dans une configuration de crise permanente : on va pas continuer à exposer le personnel à arroser à la lance à incendie les réacteurs pendant des années !

[CortoMaltese]

Fumée grise.

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/ ... 795434.jpg

[krolik]

Si on a mis un seuil à 300Bq/l c'est qu'il fallait mettre un seuil qui "plaise" , un peu comme le 1mSv par an de radioactivité artificielle qui conduit au fait que les gosses ne doivent pas aller visiter le bureau de Marie Curie, mais que dans une classe maternelle de Clermont-Ferrand les gamins reçoivent naturellement plus de dose que justement allant visiter le bureau de Marie Curie. Les seuils extrêmement bas conduisent à des incohérences..
Mais ne pas oublier le ALARA, aussi bas que possible -raisonnablement- et le raisonnable dépend des circonstances..
D'autre part il est clair que Tepco devra trouver des solutions , sarcophage ou équivalent pour clors le problème.
@+

[rico]

A compter d'aujourd'hui abstenez vous autant que possible de sortir. Ne vous affalez pas dans l'herbe. Evitez de consommer les produits frais. La situation est très grave pour preuve on peut lire partout que "le nuage radio actif de Fukushima est inoffensif une fois sur la France". C'est toujours la même chanson qu'on nous balance tous les 25 ans alors cette fois évitons autant que faire se peut la couillonnade.

[Yves]

Si j'ai bien compris, on a entre 2 et 3 miliSv/h à 500 mètres au nord du réacteur 3.

Pourquoi au nord ? (pourquoi pas hein !)

Bon mais 500 mètres c'est beaucoup, si on se rapproche à 50 mètres, on a combien ? Ca devrait plutôt varier au carré de la distance non ?
Ca donnerai de l'ordre de 0,2 Sv/h à 0,3, ce qui est plutôt cohérent avec les mesures de 200 et 400 mSv données "au réacteur" il y a quelques jours.

C'est quand même chaud pour les employés, non ?

(aussi, j'ai pas trop idée de la taille des batiments... c'est 50m de coté ?)

[energy_isere]

12 heures. Selon la Criirad, les conditions météorologiques sont désormais très défavorables pour la population japonaise. Les rejets radioactifs de la centrale de Fukushima Daiichi étant dirigés vers l’intérieur des terres et non plus vers le Pacifique. «Il n’y a toujours aucune donnée sur la contamination de l’air. On ne peut donc rien dire de précis sur le niveau de risque sanitaire» alerte le laboratoire indépendant d'information sur le nucléaire.

http://www.leparisien.fr/tsunami-pacifi ... 369974.php