Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par energy_isere » 12 oct. 2011, 17:04

mahiahi a écrit :
energy_isere a écrit : Mais oui, mahiahi, il suffit de le prendre et de le mettre dans une valise à roulette. :roll:
Tu dis ca aussi au café du commerce ?
Ce serait une opération majeure, mais dis-moi que tu n'en as jamais vu?
(pèle-mèle : l'attaque du wagon postal, le casse du Crédit Lyonnais, l'attentat contre le WTC)
Si on en est à imaginer ca, alors il est certainement plus simple d' imaginer un avion de ligne détourné s' écrasant sur l' usine de la Hague que d' imaginer le visant un train CASTOR.

Les piscine de déchets radioactif à la Hague ne sont pas protégées contre des chutes d'avion. [-o<
Et si le site à été protegé juste aprés le 11 Sept 2001 par des misssiles Crotales, cela n 'a duré que ..... 6 mois.

http://www.reporterre.net/spip.php?article2207
http://www.lesinrocks.com/actualite/act ... ue-secrete

et méme dans Le Figaro : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... -cause.php

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par krolik » 12 oct. 2011, 17:16

Vouloir ouvrir un Castor au RPG-7 pour prendre un combustible irradié ou un pot de déchets vitrifiés.. le type qui se risquerait à cela serait littéralement "cuit" dans les 5 minutes.

Après les Crotales à la Hague ils ont mis en place d'autres moyens sur les quels il vaut mieux rester discret, toujours pour la même raison:
- pourquoi renseigner un ennemi potentiel ?
@+

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par energy_isere » 12 oct. 2011, 17:25

krolik a écrit : ....Arès les Crotales à la Hague ils ont mis en place d'autres moyens sur les quels il vaut mieux rester discret, ....
Je n' ai aucune information la dessus. 8-)

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par krolik » 12 oct. 2011, 18:06

energy_isere a écrit :
krolik a écrit : ....Arès les Crotales à la Hague ils ont mis en place d'autres moyens sur les quels il vaut mieux rester discret, ....
Je n' ai aucune information la dessus. 8-)
Et vous n'en aurez pas, comme expliqué plus haut.
@+

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par energy_isere » 12 oct. 2011, 18:16

krolik a écrit :
energy_isere a écrit :
krolik a écrit : ....Arès les Crotales à la Hague ils ont mis en place d'autres moyens sur les quels il vaut mieux rester discret, ....
Je n' ai aucune information la dessus. 8-)
Et vous n'en aurez pas, comme expliqué plus haut.
@+
Tiens, j' aimerais bien savoir ce qui se passerais si un quidam s' amusait à faire tourner un petit avion radiocommandé (un ''jouet''), un peu prés de la verticale de la cloture de l' Usine de la Hague. :-$

Je me demande dans quel délais on verrait arriver une bagnole de la sécurité, voire des flics.

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par mahiahi » 13 oct. 2011, 11:30

Soyons pragmatiques, d'ailleurs je compte protéger mon SUV par un système récompensé par un prix Ig Nobel de la Paix
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par energy_isere » 13 oct. 2011, 13:28

Areva : le convoi provenant de Borssele est arrivé.

(CercleFinance.com) - Areva indique que le convoi de combustible usé parti de la centrale nucléaire néerlandaise de Borssele le 11 octobre était arrivé ce matin à 9 heures au terminal ferroviaire de Valognes.

Le groupe nucléaire intégré français va ensuite transférer ce combustible à l'usine de La Hague, située à proximité immédiate.

“Ces éléments combustibles usés seront traités afin de séparer les matières recyclables et de conditionner les déchets ultimes qui seront retournés aux Pays-Bas”, indique Areva.
http://www.boursorama.com/actualites/ar ... f8c438abbe

Personne à essayé de se faire couper la jambe sur la voie ferrée.

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par kercoz » 15 oct. 2011, 09:10

Pour comprendre comment le loobiing nuke fonctionne et comment il nous manipule , tres bonne émission qui ne se veut pas partisanne sur le fond du problème nuke , mais se penche uniquement sur le traitement et la rétention des infos :
http://www.franceculture.com/emission-l ... urces.html

/////// par Jean-Marc Four
Le Secret des sources

le samedi de 8h10 à 9h Durée moyenne : 48 minutes

Le Secret des sources dissèque et démystifie la fabrique de l’information. En se focalisant sur une actualité récente ou imminente, l’émission dévoile les questions qui agitent les conférences de rédaction, et met en lumière les raisons qui motivent le choix des sujets et de leur traitement par les médias
//////////

C'est dans la 2e partie d'émission ...a ne pas rater, ce coté occulte est rarement abordé a ce niveau :
http://www.franceculture.com/emission-l ... 10-15.html
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par kercoz » 19 oct. 2011, 16:30

M%obilisation anti-nuke :
http://valognesstopcastor.noblogs.org/
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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par krolik » 19 oct. 2011, 18:50

Mais elle ne dit pas comment elle gère le "passif" les déchets vitrifiés existants notamment..??!
@+
Joly dit avoir la «responsabilité historique» de l'abandon du nucléaire
20 MINUTES (http://www.20minutes.fr/ledirect/808036 ... -nucleaire) - le 18.10.11


Eva Joly, candidate d'Europe Ecologie-Les Verts (EELV) à la présidentielle, a jugé mardi avoir «une responsabilité historique»: obtenir que la France renonce à la filière nucléaire.

Interrogée par France Info sur la réduction de 75% à 50% de la part du nucléaire dans l'électricité produite, prônée par François Hollande (PS) à l'horizon 2025, Mme Joly a tranché : «Ce n'est pas suffisant. Après Fukushima», où elle se rend mardi soir, «nous n'avons pas le droit de continuer à avoir une énergie produite de façon aussi dangereuse».

«Il faut prendre date de la sortie», a-t-elle dit. «On ne peut pas rester au milieu du gué. Soit on investit dans le nucléaire pour la sécurité», soit «on abandonne et on monte les filières d'énergie renouvelable, on ne peut pas faire les deux».

Pour réaliser la sortie du nucléaire et obtenir l'efficacité énergétique, «il faut lancer des programmes, et les industries ne se lanceront pas sans un marché assuré», a détaillé l'eurodéputée écologiste.

Comme on lui demandait si c'était un point non négociable pour un accord de gouvernement avec le PS, elle a répondu : «C'est ma responsabilité historique que d'obtenir que la France abandonne aujourd'hui la filière nucléaire, qui est trop dangereuse et qui est l'énergie du passé».

«Je fais confiance à la négociation que nous allons avoir», dit-elle

Eva Joly refuse par ailleurs de personnaliser les choses, et de dire, qui de François Hollande ou de Martine Aubry, EELV aurait préféré voir désigner candidat du PS à la présidentielle.

«Après la question des personnes vient le temps des projets», assure-t-elle dans un entretien au Monde daté de mercredi, tout en prévenant que si François Hollande ne se prononçait pas pour une sortie du nucléaire «pour le coup, ce ne serait pas la "gauche molle", mais la "gauche folle"».

Outre un calendrier de sortie du nucléaire, Eva Joly pose d'autres conditions à un accord de gouvernement avec les socialistes.

Il faudra, répète-t-elle, «l’abandon de certains grands travaux devenus absurdes comme l’aéroport de Notre-Dame-des-Landes, en Loire-Atlantique. Il faudra aussi de profondes réformes, comme l’introduction de la proportionnelle».

«Je ne serai pas ministre dans un gouvernement qui n’inscrit pas ces réformes tout en haut de son programme, et aucun membre d’EELV ne le sera non plus», avertit l'ex-juge d'instruction.

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Pascal Bruckner : Le fanatisme de l'Apocalypse

Message par krolik » 24 oct. 2011, 15:38

Sur le thème antinucléarisme et religion, voici le "bréviaire"..

@+
http://www.lesechos.fr/culture-loisirs/ ... 238150.php
24/10 Sabine Delanglade

Bréviaire à l'usage des antinucléaires

Ecrit par Sabine DELANGLADE Editorialiste

Le propos. Quoi de plus utile qu'un bréviaire lorsqu'on aborde une guerre de religion ? La question du nucléaire s'est invitée dans la primaire, elle le sera dans la campagne. Une par une, les auteurs de « En finir avec le nucléaire » s'efforcent de faire tomber les assertions des « pros » dans un ouvrage où les « anti » pourront affûter leurs arguments. A l'heure où l'Allemagne organise sa sortie d'ici à 2022, ils rappellent qu'il s'agit d'une affaire de longue haleine, qui va de pair avec une recherche active des économies d'énergie. On en est loin. Voici dix ans, les Allemands consommaient autant d'électricité domestique que nous, ils sont toujours au même niveau et les cigales françaises à 28 % de plus. Mais pourquoi cette sortie
est-elle si nécessaire ? La sécurité d'abord, bien sûr. Fukushima a montré que même les pays les plus avancés technologiquement n'étaient pas à l'abri du risque.
Le rehaussement des conditions de sécurité, en imposant de nouveaux investissements, fera chuter l'atout d'une électricité moins chère, argument que, de toute façon, les auteurs contestent. Tous ces chiffres détaillés par l'ouvrage feront partie du débat, comme leur mise à mal de la supposée indépendance nationale ainsi procurée, du chiffrage « officiel » du prix du démantèlement ou du manque de clarté de l'avenir des déchets. Ceux-ci seraient donc moins bien enfouis que la réalité des coûts d'une industrie trop confinée. L'ouvrage est clair et bien mené. Ne restent aux « pros » qu'à reprendre la plume !
Les auteurs. Benjamin Dessus et Bernard Laponche sont deux ingénieurs, l'un passé par EDF, l'autre par le CEA, et tous deux par l'Association française pour la maîtrise de l'énergie (Afme). Le premier préside Global Chance, association consacrée à l'environnement, l'énergie et le développement. Le second est consultant dans le domaine de l'énergie.
SABINE DELANGLADE« En finir avec le nucléaire », Benjamin Dessus et Bernard Laponche, Seuil, 13 euros, 170 pages.

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par krolik » 24 oct. 2011, 19:19

Espionnage de Greenpeace : amende d'1,5 million EUR requise contre EDF
NANTERRE (AFP) - 24.10.2011

Une amende d'1,5 million d'euros a été requise lundi contre le groupe énergétique français EDF, qui comparaît devant le tribunal correctionnel de Nanterre pour l'espionnage en 2006 de l'organisation écologiste Greenpeace via un piratage informatique.

Le procureur de la République a également requis une peine d'emprisonnement de 3 ans dont 30 mois avec sursis et mise à l'épreuve, assortie d'une forte amende contre les deux anciens responsables de la sécurité du groupe EDF. Ils sont soupçonnés d'avoir mandaté une officine privée pour s'introduire dans l'ordinateur de l'ex-directeur des campagnes de Greenpeace Yannick Jadot, aujourd'hui eurodéputé (EELV).
© 2011 AFP

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par krolik » 28 oct. 2011, 19:22

Le "point Fukushima" après la "point Godwin" !
@+
Eva Joly atteint le point Fukushima
Marianne (http://www.marianne2.fr/Eva-Joly-attein ... 11924.html) - Jeudi 27 Octobre 2011

Variae - Blogueur associé

De retour de la ville japonaise sinistrée, Eva Joly interpelle François Hollande. Ce qu'elle a vu est « insupportable » et les élus politiques français doivent en tirer les enseignements. Pour Variae, soutien de François Hollande, la bergère en chef d'EELV a atteint le point Fukushima. Un point que notre blogueur associé définit au détour d'une critique ironique et cinglante de l'argumentaire écologiste.

Ça m’est tombé dessus comme ça, alors que je n’avais rien demandé. « Ah, il est absent cette semaine, il est parti à Fukushima », me dit-on il y a quelques jours d’un collègue militant écologiste. Enfin, « me dit-on », le mot est faible. Je devrais peut-être plutôt dire : me glisse-t-on avec gravité et avec une lueur respectueuse dans les yeux.

Donc ça y est, dans le bagage standard de l’activiste vert, il va falloir remplacer le camping dans le Larzac par la douche aux UV hardcore, l’immersion au sens fort du terme en terrain irradié ? Une investigation sociologique plus serrée le confirmera (ou non).

Mais en attendant, la tendance fait recette puisque Eva Joly, bergère en chef d’EELV, rentre justement de la ville japonaise sinistrée, pleine d’usage et raison, et en tout cas, de conseils pour François Hollande. « Lorsqu’on a vu ce que j’ai vu à Fukushima, on ne peut pas ne pas comprendre qu’il faut sortir du nucléaire (…) J’inviterai François Hollande à venir avec moi voir les paysages si splendides de cette région, les terres agricoles impropres à l’usage humain pour les 30 ans à venir. C’est insupportable ! »
On sent bien, à la lecture de ces quelques mots, que l’on assiste à l’émergence d’un concept majeur, après lequel plus rien ne sera pareil. Il faut bien lui donner un nom ; je le baptise, en mon âme et conscience, le point Fukushima, défini de la façon suivante :

Premièrement. J’appelle point Fukushima, le seuil de dégradation d’une conversation atteint lors de l’utilisation du terme Fukushima (ainsi que de tout produit dérivé : photo, hashtag, mug …) pour atomiser, pardon, terrasser son adversaire.

Deuxièmement. Le point Fukushima peut ressembler au point Godwin (usage, fonction, effet sur la qualité du débat ), mais il n’est pas le point Godwin. Une personne peut à la rigueur atteindre le point Godwin et le point Fukushima en une seule phrase, mais les exemples attestés sont rares et le demeureront sans doute (hypothèse d’école : « Ceux qui refusent de tirer les conclusions de Fukushima refusaient aussi de comprendre ce qui allait se passer en 39 »).

Troisièmement. Quand le point Fukushima est atteint (effet des radiations ?), les arguments rationnels cessent de fonctionner et les affects prennent le dessus. Celui qui dit « insupportable ! » le plus fort a gagné.

Quatrièmement. Celui qui atteint le point Fukushima divise le monde en deux : les lobbyistes-pro-nucléaires-aveugles-à-l’apocalypse-qui-s’annonce-et-les-idiots-utiles-qui-servent-leurs-intérêts, et les gentils écologistes. Corollaire : toute personne esquissant prudemment la question du comment sortir du nucléaire , à la place du pour/contre le nucléaire, est immédiatement suspectée, jugée et condamnée comme membre des lobbyistes-pro-nucléaires-aveugles-à-l’apocalypse-qui-s’annonce-et-des-idiots-utiles-qui-servent-leurs-intérêts. Toute résistance sera vaine.

Cinquièmement. Celui ou celle qui atteint le point Fukushima gagne le droit d’abolir l’espace et le temps. C’est automatique. Fukushima c’est arrivé ici, c’est arrivé là, ça peut arriver près de chez toi. Sur votre tête d’(irra)diable pèse tout le risque d’une explosion de centrale nucléaire. Vous qui vivez/travaillez/partez en vacances/passez une fois par an/avez une arrière-grande tante qui vit/êtes né à côté d’une centrale nucléaire, que diriez-vous si elle finissait comme à Fukushima, hein ? Corollaire : toute tentative d’argumenter sur des différences technologiques entre centrales japonaises et françaises permet de vous identifier comme un sbire des lobbyistes-pro-nucléaires-aveugles-à-l’apocalypse-qui-s’annonce-et-des-idiots-utiles-qui-servent-leurs-intérêts.

Sixièmement. Le connaisseur averti distinguera le point Fukushima simple du point Fukushima premium. Le point Fukushima premium est atteint lorsque l’on peut se prévaloir d’être allé à Fukushima et que l’on demande à son contradicteur, la voix lourde de reproche, s’il est allé lui-même à Fukushima. Certains initiés parlent également d’un point Fukushima épique, ou epic Fukushima point, qui ne serait accordé que dans le cas très particulier où l’on peut se prévaloir d’être allé à Fukushima ET où l’on propose d’y retourner à son contradicteur, en l’emmenant cette fois-ci, pour qu’il comprenne combien « c’est insupportable ».

Septièmement. Nul ne peut se prévaloir de connaître et de maîtriser tous les aspects du point Fukushima. Son usage va probablement proliférer dans les prochains mois, en proportion inverse du nombre de jours restant avant le premier tour de l’élection présidentielle.

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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par kercoz » 28 oct. 2011, 20:21

maintenant qu'on est habitué avec les milliardhttp:
http://www.20minutes.fr/ledirect/814428 ... gence-etat

////// L'opérateur de la centrale nucléaire accidentée Fukushima Daiichi, Tepco, a demandé ce vendredi une aide publique de mille milliards de yens (9,4 milliards d'euros), selon la presse, pour financer une partie de l'indemnisation des victimes.
///////
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Re: Anti-nucléaires vs. pro-nucléaires

Message par energy_isere » 21 nov. 2011, 22:25

et ca va recommencer avec les trains castor ....

Nucléaire : épreuve de force prévue à Valognes mercredi
Une forte mobilisation d’opposants au nucléaire venus de toute la France, d’Allemagne, de Belgique, est prévue à partir de mardi à Valognes, d’où doit partir mercredi 23 novembre un convoi de déchets nucléaires renvoyés en Allemagne.

...............
on va revoir Eva Joly sortir du bois ?

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