Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[energy_isere]

Tepco a demandé "l'appui" de groupes industriels français pour faire face à la crise à Fukushima.

16 jours après le séisme et le tsunami qui ont frappé le Japon, la centrale nucléaire de Fukushima inspire toujours la plus grande inquiétude. Pour tenter de remédier aux fuites radioactives sur ce site, Tepco, l'exploitant de la centrale, a demandé lundi l'appui des groupes industriels français EDF, Areva ainsi que du CEA (Commissariat à l'Energie atomique).

Deux experts français au Japon
"Les Japonais sont confrontés à des eaux hautement contaminées qui se sont accumulées dans le sous-sol des bâtiments de turbine, explique Dominique Bigot, administrateur du CEA, au micro d’Europe 1. "Nous avons envoyés deux spécialistes conjointement avec Areva pour identifier quelles sont les meilleures solutions de ce problème ", ajoute-t-il.

Les Français, qui ont une expérience dans l'assainissement et le démantèlement des centrales nucléaires, vont tenter d’aider les Japonais à trouver des solutions pour traiter et confiner cette eau.

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http://www.europe1.fr/International/EDF ... on-475071/

[krolik]

Un autre bon plan pour la diversité biologique, c'est le no-man's land entre les deux Corée, la réserve naturelle la mieux gardée du monde.

Sauf que ces arguments bidons mettent en valeur le niveau de destruction humaine sur les milieux naturels, et pas du tout la qualité du biotope de Tchernobyl, ou du No man's land. La nature prospère quand on enlève l'homme. Bon. Soit.

Ce qui confirme bien l'effet marginal d'un accident nucléaire sur un biotope.
Les dilutions dans l'eau et dans l'air, sur terre, sont telles que finalement les effets sont très limités?
Se rappeller qu'à Goïnania au Brésil comme on me le demandait récemment de le rappeler les gens vivent bien, dans une "ville de santé" avec 800mSv/an !!!!!!!!!!!!!!!!! Ce n'est pas moi qui l'écrit c'est "dissident -media" cité préalablement.

@+

[FOWLER]

Ne t'inquiètes donc pas pour moi,

Je trouve ta façon de mener la conversation un peu tordue, dans la mesure ou tu reproches aux gens de répondre à tes questions

Et si on te le fait remarquer, tu te mets à parler latin... Même au bar, ça ferait un flop !

[FOWLER]

Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit, Krolik, pourtant il n'y a pas beaucoup de mots.

[Phili2pe]

Et si on te le fait remarquer, tu te mets à parler latin... Même au bar, ça ferait un flop !

Peut-être mais sûrement pas en cuisine alors...

[jml34]

Un article édifiant sur les conditions de travail des "liquidateurs" (anglais).
Ils sont mal informés sur les risques, n'ont pas vu leur famille depuis la catastrophe, c'est le bricolage permanent, beaucoup d'heures de travail, la peur, parfois ils ont aussi perdu leur habitation suite au tsunami ou à la zone d'exclusion. La conclusion de l'article, c'est que peut-être une raison fondamentale pour laquelle ils restent là, c'est qu'ils n'ont nulle part ailleurs où aller
Ça donne une impression contraire à une intervention professionnelle, avec rotation de personnel permettant de se prendre un ou deux jours de repos au loin pour décompresser et voir ses enfants, un PC à distance pour prendre rapidement les bonnes décisions etc.
Je réalise que Tepco n'a pas beaucoup de centrales, donc peu de personnel ; pour comparer avec la France, il faudrait imaginer qu'un séisme impacte la moitié des centrales...

Merci LeLama pour cette clarification. Ça me paraissait un peu contre-intuitif que la moitié du Japon puisse être contaminé sans que cela impacte le reste du monde... Ainsi soit-il. Espérons pour eux que cela soit improbable.

La contamination à l'iode de l'eau potable US est une non-info, pour ce que j'ai pu en voir : ça serait plutôt à prendre sous l'angle du "YES ! On a réussi à détecter cet iode avant qu'il ne disparaisse !".

Je pense qu'un certain nombre de message récents de ce fil ont plutôt leur place dans le fil pro-nuke vs. anti-nuke alors je vais pondre un autre post dans cette veine

EDIT : j'ajoute que des résidents de la zone 20–30 km retournent chez eux (english) : des personnes âgées qui ne supportent pas les camps de réfugiés et d'autres qui veulent simplement vérifier l'état de leur maison.

[krolik]

Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit, Krolik, pourtant il n'y a pas beaucoup de mots.

Ne pas m'en vouloir mais contrairement à Energy, je ne lis pas tout..

@+

[jml34]

Pour moi, une nouveauté dans ma compréhension du débat pour ou contre le nucléaire, outre la sensibilité du système à la disponibilité de la source froide, c'est la découverte de l'importance des piscines de déchets sur un long terme. Je n'avais pas réalisé que
1) s'il y a un problème de piscine, cela pouvait mener dans le pire des cas à la dispersion incontrôlée des déchets à plusieurs dizaines de km aux alentours (et j'espère que ce n'est pas "centaines", en ce qui concerne les risques importants pour la santé...)
2) la piscine doit être maintenue non pas quelques années, mais plusieurs décennies voire 100 ans ou plus.

Or on n'est pas sûr que notre civilisation perdure à un horizon de 100 ans.
C'est une chose de penser que les études géologiques sont suffisamment fiables pour qu'on puisse enterrer des déchets vitrifiés et ne plus s'en occuper sans que cela pose de problèmes, c'en est une autre de s'engager à maintenir un système compliqué et répondre correctement aux inévitables défaillances pendant 100 ans, sinon BOUM (ou pas, selon l'humeur du corium, mais alors le petit pschiiiit qui agace jusqu'à ce qu'on en crache du sang).

Je pensais que si ça devenait trop la merde, on pouvait en quelques années vitrifier les déchets (et on croise les doigts pour que ça marche), et restent des centrales certes contaminées, mais bien reconnaissables et de faible étendue. Je découvre qu'on laisse des bombes en puissance dont il faut sans faillir arroser la mèche pendant plusieurs générations...

[FOWLER]

Pour revenir au sujet, une petite vidéo d'un sismologue qui est agréable à écouter, et passionnant. On voit qu'il aime son boulot.

http://www.universcience.tv/media/2938/ ... japon.html

[GillesH38]

@ Gilles si t'as fait le calcul donne le, moi je fais encore confiance aux autres a priori et j'utilise mon esprit critique a posteriori....

à quels "autres" tu as fait confiance sur le nucléaire ?

pour le calcul : tu sais combien de Gtep par an il produit, sur la dizaine qu'on produit au total ?

[CP3]

Un autre bon plan pour la diversité biologique, c'est le no-man's land entre les deux Corée, la réserve naturelle la mieux gardée du monde.

Sauf que ces arguments bidons mettent en valeur le niveau de destruction humaine sur les milieux naturels, et pas du tout la qualité du biotope de Tchernobyl, ou du No man's land. La nature prospère quand on enlève l'homme. Bon. Soit.

Ce qui confirme bien l'effet marginal d'un accident nucléaire sur un biotope.
Les dilutions dans l'eau et dans l'air, sur terre, sont telles que finalement les effets sont très limités?
Se rappeller qu'à Goïnania au Brésil comme on me le demandait récemment de le rappeler les gens vivent bien, dans une "ville de santé" avec 800mSv/an !!!!!!!!!!!!!!!!! Ce n'est pas moi qui l'écrit c'est "dissident -media" cité préalablement.

@+

Les 800 mSV , c' est à certains endroit de la plage . Ces taux là sont loin de se trouver partout
sur la localité .Quant à La dose annuelle que recoit , en moyenne , un habitant de la ville , celle -ci serait de 6 mSV .

Facile , les Raccourcis scientifiques . Il n' y a pas que les anti-nuc qui semblent manquer d' objectivité .

[Alter Egaux]

OSAKA (Japon) - Le Premier ministre japonais, Naoto Kan, a assuré mardi que son gouvernement était "en état d'alerte maximum" face aux problèmes de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima, selon les médias.
M. Kan a souligné que la situation restait "imprévisible" dans cette centrale, dont les systèmes de refroidissement de quatre réacteurs sur six sont en panne et où les fuites radioactives se sont multipliées depuis le séisme et le tsunami du 11 mars.

Le gouvernement "va s'attaquer à ce problème dans un état d'alerte maximum", a-t-il ajouté, lors d'une réunion de la commission budgétaire du Sénat, selon des propos rapportés par les médias. A propos de l'endroit choisi pour installer cette centrale, M. Kan a déclaré: "Nous ne pouvons pas nier que l'évaluation des risques d'un tsunami à l'époque a été largement erronée".

De l'eau fortement radioactive a inondé le sous-sol de la salle des machines des réacteurs 1, 2 et 3, et s'est également déversée dans des tunnels techniques passant dans le sol.

Tokyo Electric Power (Tepco), l'opérateur de la centrale de Fukushima Daiichi (N°1), a reconnu que de l'eau contaminée pourrait avoir déjà ruisselé jusqu'au rivage de l'océan Pacifique bordant la centrale.

La société va inspecter tous les puits de regard conduisant à ces tunnels et s'assurer que leur étanchéité n'a pas été endommagée par le séisme et le tsunami, afin d'empêcher l'eau polluée de s'échapper.

La présence de ces nappes sur le site perturbe fortement les opérations de remise en route des systèmes de refroidissement des réacteurs, mais les travaux de pompage de cette eau vont être compliqués, car les techniciens doivent trouver un moyen de la transvaser dans des réservoirs sans s'exposer à des doses de radiation mortelles.

"Nous devons enlever cette eau le plus vite possible", a souligné le porte-parole du gouvernement, Yukio Edano, lors d'une conférence de presse. Afin d'empêcher le combustible d'entrer en fusion, les techniciens de Tepco et les pompiers doivent arroser en permanence les quatre réacteurs endommagés et leur piscine de stockage des barres de combustible irradié, ce qui pourrait expliquer la quantité importante d'eau contaminée sur le site. "Nous devons éviter que les barres de combustible soient exposées hors de l'eau et ne chauffent trop. Refroidir les installations est indispensable", a estimé M. Edano, ajoutant que tous les efforts étaient faits pour "utiliser le minimum d'eau".

Tepco a annoncé lundi que des traces de plutonium avaient été détectées à cinq endroits différents dans le sol de la centrale, tout en assurant que les taux mesurés ne représentaient aucun danger pour la santé. Tepco n'a pas précisé d'où provenait ce plutonium, mais a jugé "fort probable" qu'au moins deux des cinq échantillons soient liés aux dégâts subis par la centrale lors de la catastrophe du 11 mars.

"Le plutonium vient probablement des barres de combustible", a confirmé M. Edano. Le combustible des réacteurs 1, 2 et 3 et celui stocké dans la piscine du réacteur 4 ont vraisemblablement commencé à fusionner dans les heures qui ont suivi le tsunami, mais le processus a pu être maîtrisé par Tepco.

Par AFP
http://www.lexpress.fr/actualites/1/act ... 77193.html

[navidad]

Tepco a annoncé lundi que des traces de plutonium avaient été détectées à cinq endroits différents dans le sol de la centrale, tout en assurant que les taux mesurés ne représentaient aucun danger pour la santé. Tepco n'a pas précisé d'où provenait ce plutonium, mais a jugé "fort probable" qu'au moins deux des cinq échantillons soient liés aux dégâts subis par la centrale lors de la catastrophe du 11 mars.

Sans doute du Plutonium Bio

[krolik]

Les 800 mSV , c' est à certains endroit de la plage . Ces taux là sont loin de se trouver partout
sur la localité .Quant à La dose annuelle que recoit , en moyenne , un habitant de la ville , celle -ci serait de 6 mSV .

Facile , les Raccourcis scientifiques . Il n' y a pas que les anti-nuc qui semblent manquer d' objectivité .

Il faut rendre à César ce qui est à César, les 800mSv/an sortent du sit dissident-media.
Et autre erreur : Goïania c'est le site de l'accident au césium 137, et la ville de santé c'est Guarapari.
Donc excuses.

Maintenant on trouve mieux que Guarapari, au niveau de la dose annuelle.. c'est Ramsar en Iran.
@+

[energy_isere]

Ah oui Krolik, si vous ne vous decidez pas à monter cet hotel à Pripyat rapidement ca vous laissera du temps pour aller faire un tour à Guarapari pour prendre des idées.

Je vous recommande cet hotel la à Guarapari :