Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[Iguane]

@Iguane : tu n'as pas compris, les deux infos sont indépendantes. (...)
Ils ne comptent pas s'arrêter à la bâche.

Ben j'espère bien !

[CP3]

Il m' a semblé entendre , sur france info , ce matin , qu' il y avait un nouveau prob à la centrale de Okinawa . Ai- je mal entendu ?
En tous cas , personne n' en a parle sur le forum .

[energy_isere]

17h21 : Selon l'AIEA (Agence internationale de l'énergie atomique), citée par Reuters, la radioactivité relevée à 40 km de la centrale de Fukushima "dépasse l'un de ses critères opérationnels d'évacuation". Cela signifie que pour l'agence, la question de l'extension de la zone d'évacuation doit être posée. Pour rappel, les habitants ont été évacués sur un rayon de 20 km autout de la centrale et doivent rester confinés chez eux entre 20 et 30 km de la centrale.

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 51508.html

16h17 : Le démantèlement de la centrale de Fukushima 1 pourrait durer 30 ans et coûter 12 milliards de dollars selon des ingénieurs et des spécialistes cités par Blommberg. Ce mercredi, Tepco avait reconnu que le démantèlement et la fermeture des réacteurs 1 à 4 était devenu inévitable. Pour les réacteurs 5 et 6, "tout dépendra de l'avis du public" a dit Tepco. Toutefois, ces affirmations restent à l'état d'hypothèse tant l'urgence est de refroidir de manière stable et pérenne le coeur des réacteurs.

meme source

[energy_isere]

Il m' a semblé entendre , sur france info , ce matin , qu' il y avait un nouveau prob à la centrale de Okinawa . Ai- je mal entendu ?
En tous cas , personne n' en a parle sur le forum .

Il n' y a pas de centrale nucléaire à Okinawa ...... hormis les réacteurs nucléaire des porte avions Tazus au mouillage.

Okinawa est une ile au Sud Ouest.

Tu dois confondre avec une autre ville.

[energy_isere]

Le séisme a déplacé le Japon de 2,5 m (ESA)

Le séisme dévastateur du 11 mars a déplacé Honshu, l'île principale du Japon, de 2,5 mètres, a annoncé mercredi l'Agence Spatiale Européenne (ESA) se référant aux données fournies par le satellite Envisat.

Les spécialistes de l'Institut italien de géophysique et de volcanologie ont comparé les données transmises par le satellite le 19 février et le 21 mars dernier avant de conclure que la péninsule d'Oshika, dans le nord-est de l'île de Honshu s'est déplacée de 2,5 mètres vers l'est et s'est abaissée de 1,2 mètre, selon le site officiel d'ESA.

"Ces résultats concernant une bande de terre longue de 800 km entre Sendai et Tokyo démontrent un déplacement opéré loin de l'épicentre qui se trouvait dans le Pacifique", a indiqué l'agence.

L'ESA a ainsi confirmé l'annonce faite par la NASA sur le déplacement de l'île principale de l'archipel nippon suite au séisme de magnitude 9. Les experts américains ont étudié les mêmes données satellitaires.

http://fr.rian.ru/science/20110330/189027693.html

[navidad]

Il m' a semblé entendre , sur france info , ce matin , qu' il y avait un nouveau prob à la centrale de Okinawa . Ai- je mal entendu ?
En tous cas , personne n' en a parle sur le forum .

Pas Okinawa (îles tropicales japonaises) mais Onagawa.

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La peur d'un «autre Fukushima» s'est emparée des habitants d'Onagawa, dont la centrale nucléaire ne fonctionne plus depuis la double catastrophe du 11 mars. Située dans la péninsule d'Ojika, à 120 kilomètres au nord des installations nucléaires en péril de Fukushima, cette centrale atomique est ressortie de la catastrophe avec des dégâts limités et un début d'incendie vite éteint. La vague du tsunami a pourtant atteint 15 mètres de haut dans cette ville, pulvérisant les habitations et allant jusqu'à faire dérailler les trains.

[Alturiak]

Il n'y a pas à ma connaissance de nouveaux faits concernant Onagawa (donc toujours tout ok).

[FOWLER]

On dirait que certains forumeurs pensent qu'une bonne stratégie pour en finir avec le nucléaire est de s'en prendre à krolik.
Il est vrai qu'une espèce dont des membres adoptent ce comportement n'a probablement pas les qualifications pour sécuriser une industrie nucléaire, ou toute industrie présentant un potentiel desctructif important à long terme.

Je ne m'en prend pas à Krolik, mais à l'état d'esprit dont il s'est fait l'ambassadeur, mais je ne comprends pas la suite de ton propos, c'est mon comportement qui est le signe que notre espèce ne peut pas gérer le nucléaire, ou celui de krolik ?

[FOWLER]

" l'île de Honshu s'est déplacée de 2,5 mètres vers l'est "

C'est donc pour ça qu'Air France avait augmenté ses tarifs, je comprends maintenant !

[krolik]

Krolik pense qu'il est tout de même plus raisonnable et plus sûr d'habiter près d'une centrale nucléaire plutôt qu'en aval d'un barrage.
Au moins une centrale nucléaire si, ça fuit, on a le temps de partir, alors qu'un barrage qui rompt..
Maintenant si vous savez mieux gérer les grands barrages (retenue supérieure à 3 hm3, et 15 mètres de hauteur), il y en a un lache en moyenne par en dans le monde..Ca ne fait que peu de bruit.. de l'eau qui passe.. c'est bucolique..Le barrage de Sayano-Sushenskaya en août 2009.. 74 morts en 2 minutes..
@+

[Alter Egaux]

Je suis allé à Roissy hier, pour aller chercher une personne qui rentrait en France. Cette personne m'a donné le témoignage suivant : elle est tombée sur une hôtesse qui discutait avec un pilote qui semblait crevé. Effectivement, c'est un pilote d'Air France qui faisait les aller-retour Japon France, et qu'il avait fait plusieurs rotations dans la semaine. Elle a donc engagé la discussion avec l'hôtesse qu'il lui a dit qu'elle avait pris son "droit de retrait", vu la dangerosité de la situation. Et c'est comme cela pour une bonne partie du personnel naviguant. Les avions en navette sont en personnel minimum. Et il parlait de fermer le survol du Japon...

Bref, il restera bientôt que les bateaux...

[FOWLER]

En plus, les avions traversent par définition différentes couches de l'atmosphère sur des distances considérables, et l'air respiré en cabine est prélevé dans les moteurs (mais si, mais si).

La question de l'inocuité des voyages du point de vue de la radioactivité se pose donc aussi, à fortiori à proximité du Japon. Une demande d'étude a d'ailleurs été déposée au SNPL (syndicat des pilotes de ligne) en ce sens.

[krolik]

En plus, les avions traversent par définition différentes couches de l'atmosphère sur des distances considérables, et l'air respiré en cabine est prélevé dans les moteurs (mais si, mais si).

La question de l'inocuité des voyages du point de vue de la radioactivité se pose donc aussi, à fortiori à proximité du Japon. Une demande d'étude a d'ailleurs été déposée au SNPL (syndicat des pilotes de ligne) en ce sens.

Il faudrait que je retrouve un article paru récemment qui exposait que de quiotter le Japon pour revenir en France faisait que l'on prenait plus de dose qu'en restant à Tokyo..
Marrant Non ?
Le débit de dose naturelle est doublé chaque fois que l'on s'élève de 2000 mètres. C'est pour cela que le personnel des Concorde portait un badge de dosimétrie.
@+

[jml34]

Je ne m'en prend pas à Krolik, mais à l'état d'esprit dont il s'est fait l'ambassadeur

La différence, facilement ténue, nécessite des précautions dans la forme pour rester dans une certaine courtoisie favorable au développement de discussions éclairantes et constructives. S'il s'agit de courtoisie, entre les deux camps (pro ou anti-nuke, qui me semblent exister de facto quoique certains en disent), Krolik emporte largement la palme — Note que je ne te vise pas spécialement, toi maintenant, c'est un phénomène récurrent sur le forum — je ne dis pas non plus que Krolik est parfait, juste qu'il l'emporte largement.
Nous avons beaucoup de chance d'avoir Krolik comme intervenant sur le forum, surtout si on nourrit une opinion antinuc : il connait raisonnablement bien son sujet, il est possible de conduire une discussion avec lui, à certaines conditions bien sûr, comme être prêt à revenir sur certains points jusqu'à réponse satisfaisante, ou de combler ses lacunes sur certains points techniques, ce qui suppose d'être motivé et d'y consacrer du temps. Cela permet de mettre à l'épreuve ses opinions, ses compétences.
Mais à la lecture de beaucoup de message, je n'ai pas l'impression que le rédacteur pense qu'il a la chance d'avoir krolik comme interlocuteur ; le rédacteur que je vise (je veux dire son état d'esprit lors de la rédaction, par une personne particulière) préférerait sans doute rester dans une arène fermée où tout le monde pense comme lui, c'est plus simple.
Ce rédacteur pourrait, alors, se rendre compte qu'il a de la chance de pouvoir s'en prendre à krolik, pour se défouler de ses émotions (catharsis), sans que celui-ci en ait marre et claque la porte au forum, le privant ainsi de la possibilité de continuer. Bon, là, je reconnais une petite manipulation de ma part : si la première étape n'est pas franchie, il serait étonnant que la deuxième le soit...
Je regrette que personne sur le forum ne prenne krolik à bras-le-corps, en une lutte épique digne de la Grèce antique, jusqu'à, peut-être ?, lui faire rendre grâce, aux yeux de tous sinon de son propre aveu, si tant est que le nucléaire est bien ce poison que certains dépeignent, du haut de leurs convictions.

@Krolik : vous avez compris qu'on vous attend sur les piscines de MOX hein

mais je ne comprends pas la suite de ton propos, c'est mon comportement qui est le signe que notre espèce ne peut pas gérer le nucléaire, ou celui de krolik ?

Je voulais parler du tien (mais pas que du tien, comme je disais). Des phénomènes d'ordre émotionnel embarquent les équipes d'ingés dans un monde virtuel qui ne permet plus la prise en compte correcte de risques réels (c'est l'hypothèse que j'envisage — tu as observé que Krolik donne des docs qui ne vont pas forcément, sans ambiguïté, dans son sens ?) ; de même qu'il y a un ton «décharge émotionnelle déconnectée de la réalité» (réalité qui est que Krolik n'est pas l'éminence grise responsable du développement nucléaire dans le monde) dans beaucoup de posts antinucs sur ce forum.
Une espèce infoutue de réguler les conséquence de ses émotions n'a pas d'avenir comportant des outils puissants : à un moment donné, elle ne pourra plus gérer les conséquences de ses actes, et si elle circonvient le problème X, elle finira pas succomber au problème X+1 (succomber au sens de l'organisation, pas biologique ; alias pour nous : fin de la civilisation industrielle).

[Alter Egaux]

2 choses (France Inter) :
- l'évacuation va se poursuivre car va passer de 20km à 30 km de rayon, voire 40 km.
- la contamination radioactive de la mer un réel probléme car les Japonais vivent de la pêche (économie, nourriture...).

OSAKA (Japon) - Un taux d'iode radioactif en hausse, 4.385 fois supérieur à la norme légale, a été mesuré dans l'eau de mer prélevée à 300 mètres au sud de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima (nord-est du Japon), a indiqué jeudi l'exploitant Tepco.
Il s'agit du plus haut niveau mesuré d'iode 131 depuis le début de la catastrophe déclenchée le 11 mars par le très fort séisme suivi d'un tsunami.

Ce taux d'iode radioactif était 1.250 fois supérieur à la norme samedi, 1.850 fois supérieur dimanche, puis avait chuté en début de semaine avant de nettement rebondir mercredi, à 3.355 fois la norme légale

Depuis le début de l'accident, toujours en cours, la centrale japonaise a rejeté de nombreux produits radioactifs, principalement de l'iode et du césium, transportés par les milliers de tonnes d'eau qui ont été déversées par les secours pour refroidir les installations et dont une partie a nécessairement ruisselé dans le Pacifique tout proche.

Selon Tepco et l'Agence de sûreté nucléaire nippone, cette radioactivité relâchée dans la mer se dilue avec les marées et le risque sur les algues et les animaux marins n'est pas important.

Selon d'autres spécialistes, ces rejets radioactifs dans l'océan Pacifique seront sans conséquence majeure à l'échelle planétaire, mais ils pourraient avoir un impact notable, voire durable, sur la vie marine au large de la centrale japonaise.

Les techniciens qui luttent depuis bientôt vingt jours pour éviter une catastrophe majeure à Fukushima sont entravés dans leurs opérations par des nappes d'eau fortement radioactive qui ont envahi des salles et des galeries techniques.

Par AFP
http://www.lexpress.fr/actualites/1/act ... 78047.html