Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[GillesH38]

c'est pas qu'il "'faut', c'est que la ressource monétaire (qui est le reflet de la ressource réelle) est limitée, donc si tu choisis de faire des trucs "inutiles" , ou contraints, ( que tu es contraint de faire réparer ta voiture ou le toit de ta maison par exemple ), c'est autant d'argent que tu as en moins pour faire d'autres trucs "utiles" ou pas (par exemple partir en vacances).

La ressource monétaire n'est limitée que parce que le système politico-financier le veut et parce que ce sont les banquiers qui créent l'essentiel de la monnaie sur des critères qui leur appartiennent et principalement la capacité de l'emprunteur à rembourser les prêts consenti avec les intérêts qui vont avec. La rareté de la monnaie est ce qui fait que l'usurier peut prospérer

Ce mécanisme pervers génère par construction un manque de monnaie pour les activités essentielles au bien commun mais moins rentables que les conneries promues pas la société de consommation.

c'est vrai que les pays qui ne manquent pas de monnaie fonctionnent super bien ...

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... 23-7011126

t'en es resté à l'idée enfantine qu'il suffirait de donner distribuer de l'argent aux pauvres pour qu'ils soient tous riches, sérieux ?

[mobar]

Encore une fois le manque de monnaie ne concerne qu'une partie de la population !
Les Arnault, Bezos, Musk, Trump, Soros, Poutine ... ne manquent pas de monnaie et pourraient permettre de manger au milliard d'humains sous alimentés!

C'est une question de répartition et de rémunération des efforts, personne quel que soit ses talents et son assiduité au travail ne devrait gagner 1 million de SMIC, c'est justement injustifié et injustifiable!

Le néo chartalisme c'est une réponse à la gabegie organisée par la kleptocratie de la ploutocratie mondialisée, pas un truc de blaireaux comme les logiques que tu sembles défendre!

[GillesH38]

Encore une fois le manque de monnaie ne concerne qu'une partie de la population !

ben non en Allemagne ils ne manquaient pas de monnaie, il avaient des millions de mark pour acheter du pain.

[mobar]

La ploutocratie inorganisée elle finit toujours par dériver, le manque ou l’excès de monnaie, ce n'est que la conséquence de son incompétence!

La cause c'est la confiscation du bien commun qu'est la monnaie par une caste de privilégiés, ce genre de truc ne peut pas se passer quand la monnaie est administré par les citoyens ou par un exécutif qui les représente réellement

[phyvette]

t'en es resté à l'idée enfantine qu'il suffirait de donner distribuer de l'argent aux pauvres pour qu'ils soient tous riches, sérieux ?

Mobar qui fait la promo du charlatanisme, et du néo charlatanisme ?
Logique de charlatant.

[GillesH38]

La ploutocratie inorganisée elle finit toujours par dériver, le manque ou l’excès de monnaie, ce n'est que la conséquence de son incompétence!

ah ben alors on manque de monnaie, ou pas ?
tes compétences sont suffisantes pour dire combien il faudrait de monnaie en circulation toi ?

[GillesH38]

Ce mécanisme pervers génère par construction un manque de monnaie pour les activités essentielles au bien commun mais moins rentables que les conneries promues pas la société de consommation.

juste pour comprendre, tu pourrais donner des exemples de l'utilisation que feraient les classes laborieuses , si on leur donnait l'argent des riches, qui ne soit pas une connerie promue par la société de consommation ? (genre je suppose : surtout pas acheter une plus grosse voiture, une plus grande maison, une piscine, des voyages ....)

ils en feraient quoi alors ?

[LeLama]

la centrale de Zaporijia ne subira pas d'explosion nucléaire comme Tchernobyl par emballement de la fission, c'est techniquement impossible. En revanche elle peut subir un bombardement et une fusion du coeur par arrêt du refroidissement et une dissémination type Fukushima

Ce qui n'est pas forcément mieux. On voit pas le bout du tunnel pour les japonais, ce sont les travaux de sisyphe. Je crois qu'ils ont peur que ca s'enfonce et contamine les nappes phreatiques, les reseaux souterrains aux interconnexions inconnues et longue distance. Je crois qu'ils jours ils arreteront de pomper. Verra-t-on cet arret de notre vivant ? Quelles seront les conséquences ? En comparaison, la situation a Tchernobyl est plus tranquille, y'a une zone inhabitable, mais le pb est circonscrit a cette zone de ce que je comprends, et y'a pas besoin d'entretien au quotidien.

[mobar]

Même s'il y avait besoin d'un entretien au quotidien, au bout d'un certain temps personne, même pas un état n'est capable de l'assumer
Gérer sur des milliers d'années un accident nucléaire majeur est un puits sans fonds qui finira par faire renoncer tout intervenant!

L’eau de la rivière Pripyat, que l’on voit sur plusieurs photographies publiées entre jeudi et ce samedi, alimente la piscine de refroidissement. Elle traverse la zone de 30 kilomètres autour de la centrale nucléaire de Tchernobyl. Elle draine encore actuellement des radioisotopes. La Pripyat se jette dans le fleuve Dniepr qui se jette à son tour dans la Mer Noire. La réserve radio-écologique qui correspond à la zone la plus contaminée par la catastrophe de Tchernobyl est en partie interdite d’accès.

Des rivières importantes comme le Pripiat, l’Ouj, le Sakhan, la Braguinka, la Glynnitsia passent par la zone d’exclusion, où s’étend le réservoir de Kiev (d’une superficie d’environ 23 kilomètres carrés) destiné à stocker l’eau nécessaire au refroidissement de la centrale. Tous ces plans d’eau ont été fortement contaminés par des éléments radioactifs. Des années après l’accident, le troisième plus grand bassin hydrographique d’Europe, après celui de la Volga et du Danube, celui du Dniepr, continue de recevoir de l’eau chargée en radionucléides.

Toutefois, il faut faire une distinction entre les eaux stagnantes et les cours d’eau. Grâce à l’écoulement des eaux, le processus de renouvellement radioécologique se déroule beaucoup plus rapidement dans les rivières à fort débit, comme le Pripiat. En 2010, l’activité des radionucléides dans l’eau était de 0,1 à 0,01 becquerel par litre. La contamination des poissons de la rivière par le strontium 90 se situait à environ 5 becquerels par kilo chez les perches et jusqu’à 171 becquerels par kilo chez les rotengles ; pour le césium 137, de 37 à 135 becquerels par kilo chez les perches.

[energy_isere]

Séoul assure que le rejet des eaux de Fukushima sera "négligeable" pour la Corée du Sud

AFP le 07 juill. 2023

Le projet du Japon de rejeter dans l'océan des eaux de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima, aurait des "conséquences négligeables" pour la Corée du Sud, a indiqué vendredi Séoul qui tente d'apaiser l'inquiétude croissante de la population.

L'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) a approuvé ce plan du gouvernement japonais pour se débarrasser - après traitement et dilution - de quelque 1,33 million de tonnes d'eau contaminée, stockée sur le site bientôt arrivé à saturation de la centrale, ravagée par la triple catastrophe séisme-tsunami-accident nucléaire du 11 mars 2011.

Mais le plan a rencontré une opposition et des protestations en Corée du Sud. Quelque 80% des personnes interrogées en Corée du Sud ont exprimé leur inquiétude dans une récente enquête de Gallup Korea.

La mesure approuvée par l'AIEA a déclenché l'achat de panique de sel par crainte que l'eau de Fukushima ne pollue l'océan ainsi que le sel provenant de l'eau de mer.

La Corée du Sud a mené sa propre étude du plan de Tokyo et a conclu que le Japon respectera les principales normes internationales, a déclaré le ministre de la coordination des politiques Bang Moon-kyu lors d'une conférence de presse vendredi.

L'étude, qui s'est concentrée sur la question de savoir si le déversement affecterait les eaux sud-coréennes, a révélé qu'il aurait des "conséquences négligeables", a assuré le ministre.

Il faudrait jusqu'à 10 ans pour que l'eau traitée rejetée de Fukushima dans l'océan Pacifique parvienne près de la péninsule coréenne, a déclaré M. Bang.

"Il est prévu d'avoir un niveau de radiation d'environ 1/100.000 du niveau moyen en temps normal" lorsque les eaux traitées parviendront près des eaux coréennes, a-t-il ajouté.

Le chef de l'AIEA, Rafael Grossi, se rendra à Séoul à partir de vendredi, mais l'étude de l'agence n'a pas atténué la forte opposition en Corée du Sud quant au plan japonais, certains députés de l'opposition ayant même entamé une grève de la faim en signe de protestation.

"Le Japon veut rejeter les eaux usées dans la mer parce que c'est le moyen le plus simple et le moins cher de le faire", a déclaré à l'AFP Woo Won-shik, un député en grève de la faim au parlement de Séoul depuis le 26 juin.

https://www.connaissancedesenergies.org ... sud-230707

[energy_isere]

Fukushima: Pékin va interdire les denrées alimentaires de certaines régions du Japon

AFP•07/07/2023

Les douanes chinoises ont annoncé vendredi qu'elles allaient interdire les importations de denrées alimentaires en provenance de dix préfectures japonaises à la suite du projet de Tokyo de rejeter dans l'océan des eaux usées nucléaires traitées de la centrale de Fukushima.

L'AIEA a approuvé le plan du gouvernement japonais pour se débarrasser (après traitement et dilution) de quelque 1,33 million de tonnes d'eau contaminée, stockée sur le site bientôt arrivé à saturation de la centrale, ravagée par la triple catastrophe séisme-tsunami-accident nucléaire du 11 mars 2011.

Le déversement devrait commencer cet été, mais certains pays voisins de la région s'y opposent, Pékin condamnant fermement le projet, de même que certains habitants de Fukushima, en particulier les communautés de pêcheurs qui craignent que les clients ne boudent le produit de leur pêche.

Le ministère chinois des Affaires étrangères a déclaré jeudi que le rapport de l'AIEA ne pouvait être utilisé comme un "feu vert" pour le plan de rejet d'eau et a mis en garde contre les risques inconnus pour la santé humaine.

Les autorités douanières chinoises ont déclaré vendredi qu'elles allaient "interdire les importations de denrées alimentaires en provenance de dix préfectures japonaises, dont celle de Fukushima" pour des raisons de sécurité, et qu'elles allaient procéder à des tests de radiation rigoureux sur les denrées alimentaires en provenance du reste du Japon.

"Les douanes chinoises maintiendront un niveau élevé de vigilance", a déclaré l'autorité dans un communiqué, sans préciser la liste des préfectures japonaises concernées par l'interdiction.

Quelque 1,33 million de mètres cubes d'eau souterraine, d'eau de pluie et d'eau utilisée pour le refroidissement se sont accumulés sur le site de Fukushima, qui est en cours de démantèlement après la fusion de plusieurs réacteurs à la suite de la catastrophe de 2011.

L'opérateur de la centrale, TEPCO, traite l'eau à l'aide de son système de traitement ALPS afin d'en retirer la quasi-totalité des éléments radioactifs, à l'exception du tritium, et prévoit de la diluer avant de la rejeter dans l'océan sur plusieurs décennies.

La Chine a déclaré vendredi que le Japon avait "encore de nombreux problèmes en ce qui concerne la légitimité du déversement dans l'océan, la fiabilité des équipements de purification et l'exhaustivité du plan de surveillance".

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 8d22ea7ded

[mobar]

La ploutocratie inorganisée elle finit toujours par dériver, le manque ou l’excès de monnaie, ce n'est que la conséquence de son incompétence!

ah ben alors on manque de monnaie, ou pas ?
tes compétences sont suffisantes pour dire combien il faudrait de monnaie en circulation toi ?

Le bon montant de monnaie en circulation c’est quand les taux d’interet et l’inflation sont a 0% et que le chomage est au niveau structurel
il y a suffisament de monnaie pour remunerer les activites productives qui sont plus remuneratrices que la speculation qui est reduite au minimum

L’equilibre est realise par l’etat qui detruit la monnaie excedentaire quand il percoit l’impot et en cree pour financer le services publics quand il manque de monnaie

[GillesH38]

La ploutocratie inorganisée elle finit toujours par dériver, le manque ou l’excès de monnaie, ce n'est que la conséquence de son incompétence!

ah ben alors on manque de monnaie, ou pas ?
tes compétences sont suffisantes pour dire combien il faudrait de monnaie en circulation toi ?

Le bon montant de monnaie en circulation c’est quand les taux d’interet et l’inflation sont a 0% et que le chomage est au niveau structurel
il y a suffisament de monnaie pour remunerer les activites productives qui sont plus remuneratrices que la speculation qui est reduite au minimum

je ne suis pas économiste mais il me semble qu'un peu d'inflation est souhaitable pour encourager les particuliers à placer leur argent plutot que le stocker en billets sous leur matelas.
Mais c'est un détail : l'important est que tu reconnais qu'on ne peut pas mettre en circulation indéfiniment plus de monnaie, donc l'argent est limité, et donc si on le dépense à réparer des accidents ou des dégradations, ça en fera moins pour le reste. Et donc les accidents et les catastrophes comme Fukushima ne font pas de PIB supplémentaire. On revient au début de la discussion.

[phyvette]

Et donc les accidents et les catastrophes comme Fukushima ne font pas de PIB supplémentaire.

Affirmation erronée.
Une destruction implique une reconstruction, des devis, des factures, des crédits, plus de monnaie, des salaires, des intérêts, des remboursements ; et du PIB.

Si tu avais moins la tête dans les étoiles et un peu plus les doigts dans le ciment, tu ne proférerais pas de tels âneries.

[GillesH38]

euh...

tu as bien lu mon raisonnement avant de poster ?

bien sur qu'il faut engager des sous pour réparer, ce que je dis, c'est que ces sous sont empruntés ailleurs et qu'à coté, il y aura des dépenses qu'on ne fera pas : les dépenses engagées ne viennent pas EN PLUS , mais A LA PLACE d'autres dépenses, donc ça n'augmente pas le PIB total.