[Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléaire !

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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par energy_isere » 22 oct. 2013, 12:41

mobar a écrit : [.....Le tarif de vente de l'électricité de 109 €/MWh est sensé rémunérer le capital investi (19 milliards) sur 35 ans d'exploitation après déduction des frais et charges de fonctionnement, tout ça pour deux bouzins qui seront pleinement opérationnels au plus tôt dans une dizaine d'années.

Y va falloir que le consommateur d'électricité anglais , mette la main à la poche, même si y a pas d'inflation sur les prix de l'électricité
Ouais, il peut aussi acheter de l' electricité photovoltaique, ca reviendra encore plus cher.

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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par energy_isere » 22 oct. 2013, 13:19

mobar a écrit :
Raminagrobis a écrit :Le RoE c'est la traduction anglaise de "taux de rentabilité des capitaux propres" qui n'est pas tout à fait la même notion que le "taux de rentabilité interne".

sinon le traducteur est nul, l'anglais Equity n'a jamais voulu dire "équitable". Ca désigne le capital investi dans une affaire (par exemple des actions).
C'est energy qui parle de RoE; pas le communiqué, qui lui parle de TRI

Entre les journalistes incultes qui racontent n'importe quoi, les traductions approximatives et les commentaires à coté de la plaque, c'est sur qu'il y matière à alimenter les discussions à l'infini sans jamais se poser les bonnes questions

On vit décidément une époque formidable O:) O:) O:) O:)
Moi je n' ai parlé que de l' article de Veronique Le Billon dans les Echos qui traduit improprement le RoE en mot à mot.

Dans Les Echos elle à écrit :
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par mobar » 22 oct. 2013, 13:40

energy_isere a écrit :
mobar a écrit : [.....Le tarif de vente de l'électricité de 109 €/MWh est sensé rémunérer le capital investi (19 milliards) sur 35 ans d'exploitation après déduction des frais et charges de fonctionnement, tout ça pour deux bouzins qui seront pleinement opérationnels au plus tôt dans une dizaine d'années.

Y va falloir que le consommateur d'électricité anglais , mette la main à la poche, même si y a pas d'inflation sur les prix de l'électricité
Ouais, il peut aussi acheter de l' electricité photovoltaique, ca reviendra encore plus cher.
Il n'a qu'a venir habiter en France ou lors du dernier appel d'offre CRE pour le PV, un lauréat a été retenu avec un prix de rachat de 93 €/MWh pour une centrale de puissance < 12MWc (centrale au sol avec trackers)

Et en prime, il évitera la potentialité d'un accident pour lui, ses enfants et petits enfants

http://www.enerzine.com/1/16362+appel-d ... -mwc+.html
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par mobar » 22 oct. 2013, 13:46

energy_isere a écrit :
mobar a écrit :
Raminagrobis a écrit :Le RoE c'est la traduction anglaise de "taux de rentabilité des capitaux propres" qui n'est pas tout à fait la même notion que le "taux de rentabilité interne".

sinon le traducteur est nul, l'anglais Equity n'a jamais voulu dire "équitable". Ca désigne le capital investi dans une affaire (par exemple des actions).
C'est energy qui parle de RoE; pas le communiqué, qui lui parle de TRI

Entre les journalistes incultes qui racontent n'importe quoi, les traductions approximatives et les commentaires à coté de la plaque, c'est sur qu'il y matière à alimenter les discussions à l'infini sans jamais se poser les bonnes questions

On vit décidément une époque formidable O:) O:) O:) O:)
Moi je n' ai parlé que de l' article de Veronique Le Billon dans les Echos qui traduit improprement le RoE en mot à mot.

Dans Les Echos elle à écrit :

Parfois il faut aller à la source chercher l'info

EDF ecrit dans son communiqué de presse :
http://medias.edf.com/fichiers/fckedito ... 1-1_vf.pdf
Les autres points clés de l’accord de principe sur le contrat d’investissement sont:
- ...
- Un taux de retour équitable du projet (TRIii) d’environ 10%, en ligne avec les critères d’investissement
du groupe
- Le projet bénéficiera d’une protection contre d’éventuels changements législatifs et réglementaires
;)
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par energy_isere » 22 oct. 2013, 14:06

mobar a écrit : Parfois il faut aller à la source chercher l'info

EDF ecrit dans son communiqué de presse :
http://medias.edf.com/fichiers/fckedito ... 1-1_vf.pdf
Les autres points clés de l’accord de principe sur le contrat d’investissement sont:
- ...
- Un taux de retour équitable du projet (TRIii) d’environ 10%, en ligne avec les critères d’investissement
du groupe
- Le projet bénéficiera d’une protection contre d’éventuels changements législatifs et réglementaires
;)
C' est bien possible, mais EDF rédige mal son communiqué.

le terme '' taux de retour équitable'' n' est pas un terme employé en économie ou finance.

Vous ne le trouverez pas dans Google si ce n' est justement les articles en relation avec la news.
Mais evidemment tous les média vont recopier cette bétise.

Visiblement il y a un amateur dans les services EDF également.

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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par mobar » 22 oct. 2013, 14:20

energy_isere a écrit : C' est bien possible, mais EDF rédige mal son communiqué.

le terme '' taux de retour équitable'' n' est pas un terme employé en économie ou finance.

Vous ne le trouverez pas dans Google si ce n' est justement les articles en relation avec la news.
Mais evidemment tous les média vont recopier cette bétise.

Visiblement il y a un amateur dans les services EDF également.
Je plussoie ;)

Et je confirme, tous les média on recopié-collé le délire du marketteux d'EdF et contribué à la tentative d'enfumage ou pour le moins d'habillage

Nul n'est parfait ... mais ça, on le savait déjà en ce qui concerne EdF
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par mobar » 22 oct. 2013, 14:59

En fait c'est la traduction qui est foireuse,
http://press.edf.com/fichiers/fckeditor ... 1-1_va.pdf

La version anglaise qui seule fait juridiquement foi est la suivante
Other key points of the investment contract agreed in principle include:
- EDF Group and its partners will take the risk of constructing the power station to budget and schedule
- The strike price will be fully indexed to inflation through the Consumer Price Index
- The contract will last for 35 years from the date of commissioning
- A rate of return (IRR2) of around 10% by the project in line with EDF Group investments criteria
- The project will be protected from unforeseen changes of law3
Avec malgré tout une coquille, IRR = Internal Rate of Return

Correctement expliqué en bas de page
2 Internal Rate of Return of a project is a standard measure of profitability used by investors
=P~ Ouf, EdF n'est pas un enfumeur :-" :-({|=
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par energy_isere » 22 oct. 2013, 15:01

mobar a écrit :En fait c'est la traduction qui est foireuse,
...
C'est bien ce que j' avais dit. :-)

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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par mobar » 22 oct. 2013, 15:08

energy_isere a écrit :
mobar a écrit :En fait c'est la traduction qui est foireuse,
...
C'est bien ce que j' avais dit. :-)
Dont acte [-o< =D>
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par energy_isere » 22 oct. 2013, 16:49

Hinkley Point C couvrira 7% des besoins en électricité du Royaume-Uni

22 Oct 2013 enerzine

Hinkley Point C est un projet de centrale nucléaire située dans la région du Somerset, au sud-ouest de l'Angleterre, à environ 260 km de Londres.
Le site se trouve à côté de la centrale nucléaire existante d’Hinkley Point B, dont les deux réacteurs ont une capacité de production totale d’environ 880 MW chacun.

Avec deux réacteurs EPR de 1,6 GW, Hinkley Point C sera la première centrale nucléaire construite au Royaume-Uni depuis plus de 20 ans (Sizewell en 1995).

Hinkley Point C en quelques chiffres

► Les deux réacteurs EPR d’une puissance de 3,2 GW fournira 7% des besoins en électricité du Royaume-Uni – soit l’équivalent de l’alimentation de 5 millions de foyers britanniques – et avec une durée de vie d’au moins 60 ans.

► Le site de construction de Hinkley Point C couvre 175 hectares. Les principaux travaux de terrassement nécessitent l'excavation de 4 millions de mètres cube de terre – soit l’équivalent du volume de 1300 piscines olympiques.

Le chantier nécessitera :

- 3 millions de tonnes de béton - 75 fois plus que le Millenium Stadium de Cardiff.
- 230 000 tonnes de renforcement en acier, assez pour 1 900 km de voie ferrée (l’équivalent d’un Londres – Rome).
- Le projet mobilisera 25 000 personnes pendant sa construction, et 900 pour l’exploitation de la centrale. Plus de 1200 entreprises du Somerset et 550 à l'échelle nationale ont déjà manifesté leur intérêt pour prendre part à ce projet.
- Le projet rapportera 100 millions de livres sterling chaque année à l'économie locale pendant le pic de la construction et presque 40 millions de livres sterling après la mise en service.
- Hinkley Point C permettra de réduire les émissions de CO2 de 10 millions de tonnes par an -l'équivalent de plus de 40% de celles émises par l’ensemble des poids lourds sur les routes britanniques.

Pourquoi Hinkley Point C ?

Le Royaume-Uni fait face à une période décisive pour son avenir énergétique. D'ici 2025 plus de 40% des centrales du Royaume-Uni devront fermer alors que les besoins en électricité ne cessent de croitre.

De plus, les ressources britanniques en pétrole et en gaz sont en déclin. Le pays a donc besoin de se doter d’un électricité sûre, bas carbone et compétitive.

Aujourd’hui, le nucléaire couvre environ 18% de la demande en électricité du Royaume-Uni, et il devrait fournir près de 40% de la production d'électricité britannique d'ici 2030.

Consultation publique

.....................
....................
http://www.enerzine.com/2/16428+hinkley ... -uni+.html

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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par Glycogène » 23 oct. 2013, 00:09

energy_isere a écrit :3 millions de tonnes de béton
Euh, je rêve, ou ça fait plus que ceci ? (942000m3 de béton, environ 2,5 Mt)

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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par energy_isere » 23 oct. 2013, 12:14

Glycogène a écrit :
energy_isere a écrit :3 millions de tonnes de béton
Euh, je rêve, ou ça fait plus que ceci ? (942000m3 de béton, environ 2,5 Mt)
Oui mais le barrage de Roselend, qui va alimenter en eau sous pression la centrale electrique de la Bâthie (12.5 km plus loin !) ne fait ''que 550 MW '' à plein régime.
Usine de La Bâthie

L’eau captée à Roselend traverse le massif par une galerie
longue de 12,5 km pour déboucher dans la vallée de l’Isère,
en Tarentaise, à 1400 m d’altitude. Elle est ensuite acheminée
vers l’usine souterraine de La Bâthie par une conduite forcée
de 2500 m de long, avec une chute de 1200 m. La centrale est
composée de deux cavernes principales abritant les différents
organes de production : la salle des robinets et la salle des
machines, équipée de 6 groupes de production de type Pelton.
Télécommandée depuis le Centre de Conduite Hydraulique
(CCH) d’EDF à Lyon, la centrale de La Bâthie est reconnue
d’intérêt national pour le réseau électrique français. En effet,
en cas d’incident majeur sur celui-ci, l’usine hydraulique est
capable de redémarrer de façon autonome. Sa puissance
maximale de 550 MW peut être injectée à tout instant en moins
de 13 mn. La centrale participe donc à la sécurité du réseau.
source ce pdf : http://energie.edf.com/fichiers/fckedit ... Bathie.pdf

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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par Glycogène » 23 oct. 2013, 21:50

Oui oui.
Mais le barrage sert à retenir 185 million de tonnes d'eau sur 320ha.
Alors que les enceintes des EPR servent à protéger et contenir une cuve de 11x7m et 485t !
Du point de vue quantité de béton par MW, l'EPR en consomme moins, mais c'est quand même énorme !
Et c'est pareil avec l'acier.

Je ne prétend pas qu'il y a trop de béton dans un EPR, mais il faut bien être conscient de ce qu'est un EPR en terme de génie civile : c'est du même ordre de grandeur qu'un grand barrage.

On comprend les avantages d'un RMBK :-D

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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par mobar » 27 oct. 2013, 21:42

energy_isere a écrit :
mobar a écrit : [.....Le tarif de vente de l'électricité de 109 €/MWh est sensé rémunérer le capital investi (19 milliards) sur 35 ans d'exploitation après déduction des frais et charges de fonctionnement, tout ça pour deux bouzins qui seront pleinement opérationnels au plus tôt dans une dizaine d'années.

Y va falloir que le consommateur d'électricité anglais , mette la main à la poche, même si y a pas d'inflation sur les prix de l'électricité
Ouais, il peut aussi acheter de l' electricité photovoltaique, ca reviendra encore plus cher.
Ou l'électricité de l'EPR de Flamanville de l'autre coté du Channel, à 109 €/MWH, ça devrait permettre de l’amortir avant de devoir le ferrailler :mrgreen:

Ce sera tjrs mieux pour Henri que de vendre à ces pingres de froggies à 42 €/MWh

http://www.enerzine.com/15/16432+le-pri ... uros+.html
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: [Nucléaire] Les Britanniques retournent vers le nucléair

Message par energy_isere » 18 déc. 2013, 19:50

Aides publiques : le projet d'EPR au Royaume-Uni va faire l'objet d'une enquête par Bruxelles

18 Dec 2013 Usine Nouvelle

Les aides d'Etat accordées au projet d'EPR au Royaume-Uni respectent-elles la législation européenne ? Bruxelles annonce l'ouverture d'une enquête approfondie.

Le projet de construction d'une centrale nucléaire EPR au Royaume-Uni, qui bénéficiera d'aides d'Etat, va-t-il provoquer une distorsion de concurrence ? La Commission européenne se pose sérieusement la question. Elle annonce ce 18 décembre ouvrir une enquête.

risque de "défaillance de marché"

"La Commission européenne a ouvert une enquête approfondie pour voir si le projet britannique de subventionner la construction et le fonctionnement d'une centrale nucléaire à Hinkley Point est conforme aux règles en matière d'aide d'Etat", a-t-elle indiqué dans un communiqué, en soulignant qu'elle soupçonnait le projet d'entraîner une "véritable défaillance de marché".

"L'opérateur recevra un revenu fixe et ne sera en conséquence pas exposé aux risques du marché pour la durée du programme", note la Commission. EDF bénéficiera en effet d'un tarif d'achat garanti pendant 35 ans pour l'électricité produite par cette nouvelle centrale. L'emprunt bancaire contracté par EDF pour construire le centrale sera également garanti par l'Etat britannique.

EDF, aux côtés de partenaires chinois, avait signé un accord avec le gouvernement britannique en octobre pour la construction de deux EPR à Hinckley Point. Un contrat de près de 19 milliards d'euros, le plus gros investissement au Royaume-Uni depuis la seconde guerre mondiale.
http://www.usinenouvelle.com/article/ai ... es.N227117

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