EPE_bel a écrit :nemo a écrit :Si ce pouvoir a été limité si longtemps c'est du fait des choix fait par ces sociétés pas par une incapacité quelconque. On a la preuve que certaines sociétés ont renoncé à la roue ou à l'agriculture par exemple. L'emballement qui s'est produit avec le monde moderne n'avait rien d'une fatalité. Cela ne l'est toujours pas d'ailleurs.
Quand on me parle de preuves j'aime bien qu'on me donne les sources
Et quand bien même une civilisation peut très bien abandonner la roue ou l'agriculture parce qu'elles n'étaient pas adaptées au terrain ou au climat par exemple. J'ai aussi la preuve que les hommes ont largement abandonné l'huile de baleine pour l'éclairage et je ne pense pas que la raison principale en soit la conscience de l'homme de devoir préserver la biodiversité océanique...
Pourtant il suffirait d'un rien pour que l'électricité nucléaire ou fossile soient rangées au rayon archéologie industrielle en un minimum de temps : Que l'énergie renouvelable soit disponible tout le temps en abondance et pour moins cher. Le cri du portefeuille est bien plus fort que celui des radiations ou du CO2.
Pour la roue on a l'exemple bien connue du Japon pré meiji et les civilisations d'amérique précolombienne. Pour l'agriculture de façon certaine la culture Jomon au Japon, probablement les aborigénes d'Australie (c'est discuté). Il y a aussi l'exemple de la métallurgie chez les civilisations précolombienne.
L'argument utilitaire ne tient pas une seule seconde concernant la roue. Il n'y avait même pas de brouette au Japon pré Meiji! Je ne suis pas sur concernant la poulie. Seul le chariot de l'empereur disposait de roues.
Concernant l'agriculture on sait que c'est volontaire car la civilisation Jomon a duré prés de 7000 ans au cours desquels elle a périodiquement utilisé l'agriculture lorsque notamment pour des raisons climatique il devenait difficile de se nourrir uniquement de la cueillette et de la chasse/péche. Puis lorsque les conditions redevenaient plus facile ils abandonnaient de nouveau l'agriculture. Et ce patern c'est reproduit à plusieurs reprise. Il s'agit bien là d'un choix civilisationnel.
Il y avait une conférence sur ce sujet à la cité des sciences de la Vilette mais je ne retrouve pas le lien, c'était dans le cadre d'un cycle sur la religion.
En ce qui concerne la roue tu trouves des références très facilement, c'est très connu.
EPE_bel a écrit :
Honnêtement j'aurais envie de te croire mais ce que je connais de l'homme m'incite très fortement à en douter. D'ailleurs on le voit bien avec toutes les campagnes anti-combustibles fossiles ou anti-nucléaire qui n'ont jamais eu qu'un effet très limité, souvent a un niveau local et jamais mondial (la croissance du parc nucléaire mondial a à peine ralenti après Fukushima) et parfois pas d'effet du tout.
Peut être ne connait tu pas l'humain aussi bien que tu le crois. L'humain moderne (sans parler du fait qu'on en est plutôt au post-moderne) n'est pas représentatif de toute l'humanité loin de là.