Le nucléaire et la sécheresse (un autre petit problème)

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Impact de la sécheresse sur les transports fluviaux

Message par ecorage » 16 févr. 2006, 19:59

Non, c'est pas vrai, la chute n'est pas terminée, elle ne fait que commencer, mais ...
Le Rhin est au plus bas !

C'est la sécheresse (en plein coeur de l'hiver !) et le niveau du Rhin empêche le remplissage normal des péniches.

Moralité :
Elles ne sont remplies qu'au 1/3 !
D'où une augmentation du trafic, hausse des matères transportées en raison d'un coût du transport 2/3 plus élevé !

Maintenant pour les "PROS" nucléaire, avec des belles centrales toutes neuves, ils vont faire comment pour les refroidir quand on a le Rhône et le Rhin dans le rouge au mois de févier ?

On peut toujours aller chercher des glaçons en avion au pôle nord, mais là aussi, c'est pas brillant ! :-D

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Re: On touche le fond !

Message par th » 16 févr. 2006, 22:21

ecorage a écrit :Maintenant pour les "PROS" nucléaire, avec des belles centrales toutes neuves, ils vont faire comment pour les refroidir quand on a le Rhône et le Rhin dans le rouge au mois de févier ?
Combien de fois faudrat il répéter que toutes les centrales thermiques ont besoin d'une source froide. Ca n'a rien à voir avec le nucleaire, et le même problème de 'refroidissement' se retrouve également sur les belles centrales à gaz et à charbon encore plus neuves.
Voir un cour de physique pour plus de détail, chapitre 'cycle de Carnot'.

"the greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function"- Bartlett.

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Message par ecorage » 16 févr. 2006, 23:16

Super, ça rajoute de l'eau à mon moulin ...
Mais justement, yen a plus beaucoup.

Merci de l'avoir répéter, on ne pète jamais assez.

Pour résumer en cas de sécheresse :

Nucléaire : out.
Thermique : out.
Hydrolique : out.

Electricité : out.
Climatiseurs : out.
Les vieux : août ;-)

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Message par Geispe » 17 févr. 2006, 09:35

Non, c'est pas vrai, la chute n'est pas terminée, elle ne fait que commencer, mais ...
Le Rhin est au plus bas !
suis pas sûr mais il me semble que le Rhin est toujours bas en hiver puisque pas alimenté par la fonte des glaces et neiges des Alpes. Son maxi est le "Rhin des cerises" (Kirscherhin) en juin lorsque les neiges alpines qui fondent apportent plein d'eau.

Ce qui ne veut pas dire qu'il doit effectivement manquer de l'eau : je le constate chez moi avec les ruisseaux qui diminuent d'année en année et je m'attends à une sorte de sahelisation du pays, si çà se poursuit.
Pour résumer en cas de sécheresse :

Nucléaire : out.
Thermique : out.
Hydrolique : out.

Electricité : out.
Climatiseurs : out.
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agriculture : out.

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Message par laffreuxthomas » 17 févr. 2006, 09:52

ecorage a écrit :Super, ça rajoute de l'eau à mon moulin ...
Mais justement, yen a plus beaucoup.

Merci de l'avoir répéter, on ne pète jamais assez.

Pour résumer en cas de sécheresse :

Nucléaire : out.
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Message par energy_isere » 17 févr. 2006, 18:17

ecorage a écrit :Super, ça rajoute de l'eau à mon moulin ...
Mais justement, yen a plus beaucoup.

Merci de l'avoir répéter, on ne pète jamais assez.

Pour résumer en cas de sécheresse :

Nucléaire : out.
Thermique : out.
Hydrolique : out.

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Je voudrais moderer pour le nucléaire :

il y a en France des centrales nucléaires en bord de mer.
Si je ne trompe pas : Gravelines prés de Dunkerque !
Au moins celle la dépend pas du niveau d'eau du fleuve qui passe à coté.
Il y en a d'autre ? Flamenville peut étre ?

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Message par Schlumpf » 19 févr. 2006, 11:50

energy_isere a écrit :il y a en France des centrales nucléaires en bord de mer.
Si je ne trompe pas : Gravelines prés de Dunkerque !
Au moins celle la dépend pas du niveau d'eau du fleuve qui passe à coté.
Il y en a d'autre ? Flamenville peut étre ?
[MODE PUB WIKI=ON]
voir le Wiki, article "France":

http://oleocene.org/wiki/index.php?title=France

(liste des centrales nucléaires en France en 2005)
[MODE PUB WIKI=OFF]
L'Homo sapiens se conjugue à la première personne du présent irresponsable...

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Message par mahiahi » 19 févr. 2006, 13:44

energy_isere a écrit : il y a en France des centrales nucléaires en bord de mer.
Si je ne trompe pas : Gravelines prés de Dunkerque !
Au moins celle la dépend pas du niveau d'eau du fleuve qui passe à coté.
La centrale nucléaire de Gravelines (la première centrale nucléaire de France par ordre de taille) est refroidie par l'eau de l'Aa ( le premier fleuve du monde... par ordre alphabétique ;-) ), pas par l'eau de mer!
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Message par Tiennel » 19 févr. 2006, 21:58

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Si j'en crois la carte Michelin, la mer doit quand même jouer un rôle non négligeable dans le refroidissement de la centrale... A moins que ce ne soit pour l'évacuation des déchets ? ;)
Méfiez-vous des biais cognitifs

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Message par mahiahi » 19 févr. 2006, 22:01

Tiennel a écrit :la mer doit quand même jouer un rôle non négligeable dans le refroidissement de la centrale
Euh... par le truchement de la brise marine, éventuellement ; j'en connais qui vont pêcher du poisson tout près : c'est du poisson de rivière.
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Message par Tiennel » 19 févr. 2006, 22:07

Que les poissons de rivière se baladent un peu sur le littoral avoisinant, pourquoi pas (cela dit, aller spontanément au voisinage d'une centrale nucléaire est la démonstration de la fausseté de l'argument parental "le poisson rend intelligent"). Maintenant, j'ai beau regarder la carte Michelin dans tous les sens et même Google Earth, je vois que l'Aa passe clairement à l'ouest de la centrale. Des conduites souterraines ? C'est un peu tordu, d'autant que le débit de l'Aa ne doit pas assurer un flux de refroidissement démentiel.
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Message par Schlumpf » 19 févr. 2006, 22:34

Atomkraft nein, danke !
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Message par Sylvain » 19 févr. 2006, 23:37

Désolé de m'être un petit peu emporté.
J'ai fait un peu de ménage dans cette discussion.

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Message par Yves » 20 févr. 2006, 15:37

Techniquement, utiliser de l'eau de mer pose d'énormes problèmes de corosion que n' a pas l'eau douce. C'est peut-être là la réponse.
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...

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Message par Tiennel » 20 févr. 2006, 17:56

Pas sûr. La centrale de Flamanville (au sud-ouest de Cherbourg) est refroidie par la mer. Et c'est là que sera construit l'EPR
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