La filiére thorium.

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Re: La filiére thorium.

Message par Remundo » 27 juil. 2021, 13:04

voué, ça devrait marcher

mais ça reste de la fission... ça ne résout pas le problème des déchets nucléaires.

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Re: La filiére thorium.

Message par Jeudi » 27 juil. 2021, 15:09

Remundo a écrit :
27 juil. 2021, 13:04
ça ne résout pas le problème des déchets nucléaires.
Ah bon. Et comment est-ce que tu interprètes ce passage?
Thorium’s advantages don’t stop there. The waste products of uranium-235 nuclear reactions remain highly radioactive for up to 10,000 years and include plutonium-239, the key ingredient in nuclear weapons. Traditional nuclear waste has to be housed in lead containers, isolated in secure facilities, and subject to rigorous checks to ensure that it doesn’t fall into the wrong hands. In contrast, the main byproducts of a thorium nuclear reaction are uranium-233, which can be recycled in other reactions, and a number of other byproducts with an average “half-life” (the time it takes for half of a substance’s radioactive atoms to decay to a non-radioactive state) of just 500 years.
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Re: La filiére thorium.

Message par mobar » 28 juil. 2021, 16:09

Le thorium c'est juste un peu plus de temps disponible pour saloper encore plus la planète! ;)
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: La filiére thorium.

Message par energy_isere » 11 sept. 2021, 09:31

Image

Fonctionnement d’un réacteur à sel fondu au thorium. © S&V

source : https://trustmyscience.com/chine-souhai ... rium-2030/

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Re: La filiére thorium.

Message par energy_isere » 11 sept. 2021, 09:32

C'est ce mois de septembre que la chine doit démarer son petit prototype de 2 MW au Thorium.

Pas de vouvelles pour le moment.
Construction of the experimental thorium reactor in Wuwei, on the outskirts of the Gobi Desert, was due to be completed by the end of August — with trial runs scheduled for this month, according to the government of Gansu province.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02459-w

C'est vraiment un prototype pour apprendre :
China’s reactor will be “a test bed to do a lot of learning”, says Forsberg, from analysing corrosion to characterizing the radionucleotide composition of the mixture as it circulates.

“We are going to learn so much new science,” agrees Simon Middleburgh, a nuclear materials scientist at Bangor University, UK. “If they would let me, I’d be on the first plane there.”

It could take months for China’s reactor to reach full operation. “If anything along the way goes wrong, you can’t continue, and have to stop and start again,” says Middleburgh. For example, the pumps might fail, pipes could corrode or a blockage might occur. Nevertheless, scientists are hopeful of success.

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Re: La filiére thorium.

Message par Glycogène » 11 sept. 2021, 10:21

Ca pipote quand même pas mal pour vendre le bouzin :
Ce type de réacteur ne nécessitant pas d’eau, il pourra fonctionner dans des régions désertiques. L’emplacement du premier réacteur commercial sera dans la ville désertique de Wuwei, et le gouvernement chinois a l’intention d’en construire davantage dans les déserts et les plaines peu peuplés de l’ouest de la Chine
Ouais, ya pas d'eau dans le coeur.
Mais l'électricité est toujours produite par une turbine à vapeur, donc circuit secondaire à eau. On s'en fout un peu, c'est un circuit fermé.
Mais surtout, il faut bien une source froide finale. Si ce n'est pas de l'eau en circuit ouvert, je me demande bien ce que ça peut être (avec de l'air, ça consommerait une bonne part de l'électricité produite pour faire tourner des ventilateurs afin d'avoir un débit d'air suffisant).

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Re: La filiére thorium.

Message par energy_isere » 11 sept. 2021, 10:26

Glycogène a écrit :
11 sept. 2021, 10:21
Ca pipote quand même pas mal pour vendre le bouzin :
Ce type de réacteur ne nécessitant pas d’eau, il pourra fonctionner dans des régions désertiques. L’emplacement du premier réacteur commercial sera dans la ville désertique de Wuwei, et le gouvernement chinois a l’intention d’en construire davantage dans les déserts et les plaines peu peuplés de l’ouest de la Chine
Ouais, ya pas d'eau dans le coeur.
Mais l'électricité est toujours produite par une turbine à vapeur, donc circuit secondaire à eau. On s'en fout un peu, c'est un circuit fermé.
Mais surtout, il faut bien une source froide finale. Si ce n'est pas de l'eau en circuit ouvert, je me demande bien ce que ça peut être (avec de l'air, ça consommerait une bonne part de l'électricité produite pour faire tourner des ventilateurs afin d'avoir un débit d'air suffisant).
Oui, je me suis fait la méme reflexion. Je pige pas.

D'un autre coté dans les centrale solaires à concentration qui stockent le chaud pour le soir et la nuit dans des grosses quantités de sels fondus, comment est ce qu'ils font ?
Ces centrales sont dans des pays chauds comme l' Espagne et des zones trés séche du Chili.

Il y a peut étre moyen de faire du refroidissement à air au lieu d'eau quand on parle de centrale de 50 à 100 MW au lieu de 1000 MW. :-k

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Re: La filiére thorium.

Message par WizardOfLinn » 10 août 2022, 08:48

https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... -start-up

Un réacteur expérimental de 2 MWt à sels fondus de thorium est prêt à démarrer à l'Institut de Physique Appliquée de Shangaï.
La construction avait démarré en 2018 et était prévue pour être terminée en 2024, mais le projet a été accéléré.
Le système inclut une boucle de retraitement et d'extraction en continu des produits de fission gazeux, mais le combustible doit quand même être déchargé et retraité au bout de 5 à 8 ans pour les autres produits de fission et actinides mineurs.
Si cette expérience est satisfaisante, il est prévu de construire un réacteur de 373 MWt d'ici 2030.

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Re: La filiére thorium.

Message par Jeudi » 12 août 2022, 19:17

Glycogène a écrit :
11 sept. 2021, 10:21
il faut bien une source froide finale. Si ce n'est pas de l'eau en circuit ouvert, je me demande bien ce que ça peut être
Compared with wet cooling, dry cooling typically has higher operating and capital costs, requires more land, and decreases plant performance. However, dry cooling adds plant siting flexibility, and becomes cost competitive when water prices are higher than approximately $3-$6/kgal– a distinct likelihood in parts of the US in the future.

https://energy.sandia.gov/programs/nucl ... eneration/

the advances made in dry cooling include solar enhanced natural draft cooling tower; water hybrid cooling and wind break wall hybrid natural draft dry cooling tower

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 5163000095
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Re: La filiére thorium.

Message par energy_isere » 24 sept. 2022, 15:13

suite de 2 posts au dessus.

Le réacteur expérimental au Thorium de la Chinese Academy of Sciences de Shanghai va pouvoir démarrer :
Chinese molten-salt reactor cleared for start up

09 August 2022

The Shanghai Institute of Applied Physics (SINAP) - part of the Chinese Academy of Sciences (CAS) - has been given approval by the Ministry of Ecology and Environment to commission an experimental thorium-powered molten-salt reactor, construction of which started in Wuwei city, Gansu province, in September 2018.

Image
A cutaway of the TMSR-LF1 reactor (Image: SINAP)

In January 2011, CAS launched a CNY3 billion (USD444 million) R&D programme on liquid fluoride thorium reactors (LFTRs), known there as the thorium-breeding molten-salt reactor (Th-MSR or TMSR), and claimed to have the world's largest national effort on it, hoping to obtain full intellectual property rights on the technology. This is also known as the fluoride salt-cooled high-temperature reactor (FHR). The TMSR Centre at SINAP at Jiading, Shanghai, is responsible.

Construction of the 2 MWt TMSR-LF1 reactor began in September 2018 and was reportedly completed in August 2021. The prototype was scheduled to be completed in 2024, but work was accelerated.

"According to the relevant provisions of the Nuclear Safety Law of the People's Republic of China and the Regulations of the People's Republic of China on the Safety Supervision and Administration of Civilian Nuclear Facilities, our bureau has conducted a technical review of the application documents you submitted, and believes that your 2 MWt liquid fuel thorium-based molten salt experimental reactor commissioning plan (Version V1.3) is acceptable and is hereby approved," the Ministry of Ecology and Environment told SINAP on 2 August.

It added: "During the commissioning process of your 2 MWt liquid fuel thorium-based molten salt experimental reactor, you should strictly implement this plan to ensure the effectiveness of the implementation of the plan and ensure the safety and quality of debugging. If any major abnormality occurs during the commissioning process, it should be reported to our bureau and the Northwest Nuclear and Radiation Safety Supervision Station in time."

The TMSR-LF1 will use fuel enriched to under 20% U-235, have a thorium inventory of about 50 kg and conversion ratio of about 0.1. A fertile blanket of lithium-beryllium fluoride (FLiBe) with 99.95% Li-7 will be used, and fuel as UF4.

The project is expected to start on a batch basis with some online refuelling and removal of gaseous fission products, but discharging all fuel salt after 5-8 years for reprocessing and separation of fission products and minor actinides for storage. It will proceed to a continuous process of recycling salt, uranium and thorium, with online separation of fission products and minor actinides. The reactor will work up from about 20% thorium fission to about 80%.

If the TMSR-LF1 proves successful, China plans to build a reactor with a capacity of 373 MWt by 2030.

As this type of reactor does not require water for cooling, it will be able to operate in desert regions. The Chinese government has plans to build more across the sparsely populated deserts and plains of western China, complementing wind and solar plants and reducing China's reliance on coal-fired power stations. The reactor may also be built outside China in Belt and Road Initiative nations.

The liquid fuel design is descended from the 1960s Molten-Salt Reactor Experiment at Oak Ridge National Laboratory in the USA.
https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... r-start-up

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Re: La filiére thorium.

Message par energy_isere » 13 mai 2023, 13:49

Forget Fusion: We have Thorium for Unlimited Energy video 10 mn https://www.youtube.com/watch?v=AqYdPhv-T30

AtomicBlender
13,4 k abonnés
2 005 680 vues 15 janv. 2023
Start a conversation about Thorium! Check out this coffee mug: https://atomic-blender.com/products/a...
The father of the hydrogen bomb said thorium was the nuclear fuel of the future; yet it was abandoned for the uranium nuclear power plants we see today. Did we make a mistake by ignoring a cleaner, potentially unlimited source of nuclear energy with thorium? Or were its challenges too difficult to overcome? Several companies are betting big on thorium coming to take uranium’s crown in nuclear power.

Why cost isn't everything? Explained in Small Modular Reactors (SMRs) video:


• Can Small Reactor...

00:00 Intro
00:21 What is Thorium
02:05 What went Wrong
04:51 Thorium Resurgence
08:04 Thorium Pros
09:18 Thorium Cons
10:19 Conclusion

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Re: La filiére thorium.

Message par energy_isere » 13 mai 2023, 13:54

À long terme, quel rôle pourrait jouer le thorium dans le nucléaire ?

Artem Vlasov, Bureau de l’information et de la communication de l’AIEA 19/04/2023

Plus répandu et plus efficace que l’uranium, principal combustible nucléaire, le thorium pourrait constituer une solution de substitution. Mais son utilisation pour la production d’énergie se heurte à des obstacles.

Qu’est-ce que le thorium ?

Le thorium est un métal argenté, peu radioactif, que l’on trouve souvent dans les roches ignées et les sables à minéraux lourds. Son nom proviendrait de « Thor », dieu du tonnerre dans la mythologie nordique. Il est trois à quatre fois plus présent dans notre environnement que l’uranium, mais peu utilisé dans l’industrie ou pour la production d’électricité, notamment parce qu’il ne s’agit pas d’un combustible nucléaire proprement dit, mais d’un élément permettant d’en créer.

Le thorium 232, unique isotope naturel du thorium, est une matière fissionnable mais non fissile. En d’autres termes, il a besoin de neutrons de haute énergie pour provoquer une fission, scission de noyaux atomiques qui libère de l’énergie utilisée pour produire de l’électricité. Mais lorsqu’il est irradié, le thorium 232 est soumis à plusieurs réactions nucléaires et finit par produire de l’uranium 233, une matière fissile qui peut servir de combustible dans les réacteurs nucléaires.

Quels sont les avantages du thorium ?

Le thorium présente plusieurs avantages par rapport au combustible nucléaire classique, l’uranium 235. Il peut générer plus de matière fissile (uranium 233) qu’il n’en consomme, pour alimenter les réacteurs refroidis par eau ou à sels fondus. Selon certaines études, la couche supérieure de la croûte terrestre compte en moyenne 10,5 parties par million (ppm) de thorium, contre 3 ppm d’uranium. « Du fait de son abondance et de sa capacité à produire des matières fissiles, le thorium pourrait offrir une solution à long terme pour répondre aux besoins énergétiques mondiaux », explique Kailash Agarwal, spécialiste des installations du cycle du combustible nucléaire à l’AIEA. En outre, même si aucun réacteur nucléaire n’émet de gaz à effet de serre lorsqu’il est en service, les réacteurs alimentés au thorium pourraient être nettement plus respectueux de l’environnement que ceux alimentés à l’uranium, car ils génèrent moins de déchets nucléaires à longue période.

Obstacles à l’utilisation du thorium

Plusieurs obstacles économiques et techniques subsistent néanmoins. Bien qu’abondant, le thorium présente un coût d’extraction élevé.

« La monazite est l’une des principales sources de terres rares, mais également de thorium », explique Mark Mihalasky, spécialiste des ressources en uranium à l’AIEA. « Si l’on n’avait pas besoin de terres rares, la monazite ne serait pas exploitée pour sa seule teneur en thorium. Le thorium est un sous-produit et son extraction est plus coûteuse que celle de l’uranium. En l’état actuel des choses, il est moins rentable d’extraire du thorium que de l’uranium. Mais cela pourrait changer si la demande en thorium et son utilisation dans l’électronucléaire venaient à augmenter. »

La recherche-développement et les essais concernant les installations nucléaires alimentées au thorium sont tout aussi onéreux, à la fois par manque d’expérience de cet élément et parce que l’uranium a toujours prévalu dans la filière électronucléaire. « La manipulation du thorium peut s’avérer complexe, ce qui ajoute encore une difficulté », indique Anzhelika Khaperskaia, responsable technique de l’ingénierie du combustible et des installations du cycle du combustible à l’AIEA. Le thorium étant une matière fertile et non fissile, il lui faut un catalyseur, comme l’uranium ou le plutonium, pour déclencher et entretenir la réaction en chaîne.

« Nous cherchons de nouvelles technologies énergétiques durables et fiables pour répondre à la demande énergétique croissante et atteindre les objectifs climatiques mondiaux. Le thorium pourrait être une solution », conclut Clément Hill, chef de la Section du cycle du combustible nucléaire et des matières nucléaires de l’AIEA. « Nous poursuivrons nos recherches pour fournir des résultats scientifiques crédibles aux entités qui s’intéressent au thorium. »

En savoir plus sur les obstacles à l’utilisation du thorium

Dans son nouveau rapport intitulé Near Term and Promising Long Term Options for the Deployment of Thorium Based Nuclear Energy, l’AIEA explique en détail les résultats du projet de recherche coordonnée quadriennal qu’elle a mené sur les possibilités de production d’énergie nucléaire à partir du thorium. Elle présente les avantages et les défis de l’utilisation du thorium comme combustible dans différents types de réacteurs, tels que les réacteurs refroidis par eau les plus courants et les réacteurs à sels fondus.

« Plusieurs pays considèrent le thorium comme une option viable et intéressante pour produire de l’électricité et répondre à leurs besoins énergétiques croissants », indique M. Agarwal, l’un des auteurs du rapport. « Dans le cadre de notre projet de recherche nous avons recueilli auprès des laboratoires nationaux et des instituts de recherche de précieuses connaissances et expériences sur l’utilisation du thorium. Nous les avons rassemblées dans ce rapport. »
https://www.iaea.org/fr/newscenter/news ... -nucleaire

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Re: La filiére thorium.

Message par energy_isere » 20 mai 2023, 15:53

SMRs considered for Indonesian fertiliser plant
19 May 2023

A collaboration between Danish and Indonesian companies will study the operational and regulatory conditions for constructing an ammonia production facility in Indonesia powered by Copenhagen Atomics' small and modular thorium molten salt reactors.

.................
The nuclear power plant part of the project will comprise of 25 SMR modules proving a total of 1 GW.
...............
https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... iser-plant

sur le site de Copenhagen Atomics https://www.copenhagenatomics.com/technology/

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Re: La filiére thorium.

Message par energy_isere » 17 juin 2023, 12:00

suite de ce post du 24 sept 2022 viewtopic.php?p=2353444#p2353444
Operating permit issued for Chinese molten salt reactor
15 June 2023

The Shanghai Institute of Applied Physics (SINAP) of the Chinese Academy of Sciences has been granted an operating licence for the experimental TMSR-LF1 thorium-powered molten-salt reactor, construction of which started in Wuwei city, Gansu province, in September 2018.

"The thorium-fueled molten salt experimental reactor operation application and related technical documents were reviewed, and it was considered that the application met the relevant safety requirements, and it was decided to issue the 2 MWt liquid fuel thorium-based molten salt experimental reactor an operating licence," the National Nuclear Security Administration (NNSA) said in a 7 June statement.

The NNSA noted that, when operating TMSR-LF1, SINAP "should adhere to the principle of 'safety first', abide by the regulations of the operating licence and permit conditions, and ensure the safe operation" of the reactor.

Construction of the TMSR-LF1 reactor began in September 2018 and was scheduled to be completed in 2024. However, it was reportedly completed in August 2021 after work was accelerated.

In August last year, SINAP was given approval by the Ministry of Ecology and Environment to commission the reactor.

The TMSR-LF1 will use fuel enriched to under 20% U-235, have a thorium inventory of about 50 kg and conversion ratio of about 0.1. A fertile blanket of lithium-beryllium fluoride (FLiBe) with 99.95% Li-7 will be used, and fuel as UF4.

If the TMSR-LF1 proves successful, China plans to build a reactor with a capacity of 373 MWt by 2030.
https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... en-salt-re

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Re: La filiére thorium.

Message par energy_isere » 26 août 2023, 11:06

Il y a un projet de Thorium aux USA , le projet ANEEL :
by Alex Kimani - Aug 25, 2023 oilprice.com

...................
Thorium is now being billed as the 'great green hope' of clean energy production that produces less waste and more energy than uranium, is meltdown-proof, has no weapons-grade by-products and can even consume legacy plutonium stockpiles.

The United States Department of Energy (DOE), Nuclear Engineering & Science Center at Texas A&M and the Idaho National Laboratory (INL) have partnered with Chicago-based Clean Core Thorium Energy (CCTE) to develop a new thorium-based nuclear fuel they have dubbed ANEEL. ANEEL (Advanced Nuclear Energy for Enriched Life) is a proprietary combination of thorium and “High Assay Low Enriched Uranium” (HALEU) that intends to address high costs and toxic waste issues (thorium must be paired with at least a small amount of a fissile material due its inability to naturally fissile on its own). The main difference between ANEEL and the uranium that is currently used in U.S. reactors is the level of uranium enrichment. Instead of up to 5% uranium-235 enrichment, the new generation of reactors need fuel with up to 20 percent enrichment. Several years ago, CCTE started fitting existing reactor designs to enable them to use ANEEL fuel, which the company projected could enter commercial use as early as 2024. Meanwhile,two years ago, the U.S. Nuclear Regulatory Commission (NRC) approved Centrus Energy’s request to make HALEU at its enrichment facility in Piketon, Ohio, becoming the only plant in the country to do so. However, more could be on the way if the new fuel proves to be a success.

While ANEEL performs best in heavy water reactors, it can also be used in traditional boiling water and pressurized water reactors. More importantly, ANEEL reactors can be deployed much faster than uranium reactors.

Another key benefit of ANEEL over uranium is that it can achieve a much higher fuel burn-up rate of in the order of 55,000 MWd/T (megawatt-day per ton of fuel) compared to 7,000 MWd/T for natural uranium fuel used in pressurized water reactors. This allows the fuel to remain in the reactors for much longer meaning much longer intervals between shut downs for refueling. For instance, India’s Kaiga Unit-1 and Canada’s Darlington PHWR Unit hold the world record for uninterrupted operations at 962 days and 963 days, respectively.

The thorium-based fuel also comes with other key benefits. One of the biggest is that a much higher fuel burn-up reduces plutonium waste by more than 80%. Plutonium has a shorter half-life of about 24,000 years compared to Uranium-235’s half-life of just over 700 million years. Plutonium is highly toxic even in small doses, leading to radiation illness, cancer and often to death. Further, thorium has a lower operating temperature and a higher melting point than natural uranium, making it inherently safer and more resistant to core meltdowns.
https://oilprice.com/Alternative-Energy ... -Hold.html

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