[Charbon] L'ascension du charbon
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- Condensat
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Ben oui, les renouvelables sont longues à mettre en oeuvre.
Pendant ce temps, la demande énergétique augmente.
Même le Danemark avec sa politique volontariste vis à vis de ces énergies n'a pas réussi à augmenter significativement leur ratio dans leur mix.
Pendant ce temps, la demande énergétique augmente.
Même le Danemark avec sa politique volontariste vis à vis de ces énergies n'a pas réussi à augmenter significativement leur ratio dans leur mix.
Il n'y a aucune corrélation entre l'état de putréfaction d'une discussion et la réussite du vote.
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- Saratoga Elensar
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Re: L'ascension du charbon
La Chine du Sud coupe des capacités de production d'électricité à cause de pénurie de charbon
Jan. 15 (Bloomberg) -- China has shut down more than 6 percent of the power generating capacity in its southern provinces because of a coal shortage, with the region bracing for the worst electricity shortage in at least five years.
Guangxi has shut 2.3 gigawatts, Guizhou 4.2 gigawatts and Yunnan 3.8 gigawatts, Xiao Peng, vice president of China Southern Power Grid Co., said in Beijing today. China's southern provinces have 164 gigawatts of combined capacity, he said.
``The problem is serious,'' Xiao said. ``We have sent an urgent request to the central government to address the issue,'' he said at the China 2008 Economic & Energy Outlook conference.
China burns coal to generate about 78 percent of its electricity. The nation became a net importer of coal for the first time in January last year and consumption has outpaced gains in output from Australia and Indonesia. Rising coal prices and domestic transportation bottlenecks have contributed to a lack of the fuel, Xiao said.
another world is not only possible, she is on her way, on a quiet day i can hear her breathing
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Re: L'ascension du charbon
Je croyais que les Chinois avaient plein plein de charbon, ces gros vilains pollueurs... 

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Re: L'ascension du charbon
Exact , mais plusieurs choses ont joué.
- des milliers de morts chaque année dans les exploitations de charbon plus ou moins sauvages : Beijing en a fermé des dizaines, qui ne respectaient pas les conditions de sécurité les plus élémentaires
- ça paraît étonnant dans notre pays économiquement atone, mais les Chinois n'arrivent pas à trouver un moyen de ralentir la progression de leur économie sans casser la machine : ils n'hésitent donc pas à pénaliser leur propre économie quand ça sert à quelque chose, avec des résultats mitigés
- Beijing a compris depuis longtemps qu'ils ont moins de charbon que pratiquement tous leurs ennemis potentiels : USA, Inde, Russie. Comme ils réfléchissent plus sur cent ans que sur trois, ils ont peut-être fait le choix de pomper le charbon australien pendant qu'il n'est pas cher, avant d'épuiser le leur, c'est-à-dire éviter la bêtise monumentale des Etatsuniens qui ont a) axé leur économie sur le gaspillage du pétrole, puis b) gaspillé leur propre pétrole en premier, puis c) été contraints à des réajustements douloureux (et c'est pas fini)
- Beijing est assis sur une montagne de dollars qui ne valent, à très long terme, pas grand-chose : pourquoi ne pas en dépenser quelques-uns pendant qu'il est encore temps ?
Donc au total, acheter du charbon australien, au prix d'aujourd'hui, avec des dollars d'aujourd'hui, c'est cadeau.
- des milliers de morts chaque année dans les exploitations de charbon plus ou moins sauvages : Beijing en a fermé des dizaines, qui ne respectaient pas les conditions de sécurité les plus élémentaires
- ça paraît étonnant dans notre pays économiquement atone, mais les Chinois n'arrivent pas à trouver un moyen de ralentir la progression de leur économie sans casser la machine : ils n'hésitent donc pas à pénaliser leur propre économie quand ça sert à quelque chose, avec des résultats mitigés
- Beijing a compris depuis longtemps qu'ils ont moins de charbon que pratiquement tous leurs ennemis potentiels : USA, Inde, Russie. Comme ils réfléchissent plus sur cent ans que sur trois, ils ont peut-être fait le choix de pomper le charbon australien pendant qu'il n'est pas cher, avant d'épuiser le leur, c'est-à-dire éviter la bêtise monumentale des Etatsuniens qui ont a) axé leur économie sur le gaspillage du pétrole, puis b) gaspillé leur propre pétrole en premier, puis c) été contraints à des réajustements douloureux (et c'est pas fini)
- Beijing est assis sur une montagne de dollars qui ne valent, à très long terme, pas grand-chose : pourquoi ne pas en dépenser quelques-uns pendant qu'il est encore temps ?
Donc au total, acheter du charbon australien, au prix d'aujourd'hui, avec des dollars d'aujourd'hui, c'est cadeau.
Trop de mépris entraîne des méprises - Phyvette, ca 2007.
- GillesH38
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Re: L'ascension du charbon
King Coal s'enrhume on dirait.
Avec un hiver exceptionnellement froid, les stocks de charbon de la Chine baissent dangereusement. L'hiver rend aussi le transport difficile (y a pas de pipe-line de charbon ! ). Les coupures de courant se multiplient.
Une image impressionnante d'une mine à ciel ouvert inondée, en Australie.

Avec un hiver exceptionnellement froid, les stocks de charbon de la Chine baissent dangereusement. L'hiver rend aussi le transport difficile (y a pas de pipe-line de charbon ! ). Les coupures de courant se multiplient.
Une image impressionnante d'une mine à ciel ouvert inondée, en Australie.

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Re: L'ascension du charbon
La Chine à produit 2.52 milliard de tonne de charbon en 2007.
Un chiffre "officiel" de 3786 ouvriers morts à cause des mines de Charbon.
Un chiffre "officiel" de 3786 ouvriers morts à cause des mines de Charbon.
http://news.xinhuanet.com/english/2008- ... 708232.htmChina produces 2.52 billion tons of raw coal in 2007
BEIJING, Mar. 3 (Xinhua)-- China produced 2.52 billion tons of raw coal last year, up 8.2 percent from 2006, according to the China National Coal Association (CNCA).
The output of raw coal saw consecutive growth in the past five years. The output volume increased by 78.3 percent compared to that of 2002, when the volume stood at 1.42 billion tons.
The coal output of Shanxi, the country's largest coal producing province in China, reached 630.21 million tons, growing steadily by 8.39 percent over the year.
Over the past three years, the central government had arranged nine billion yuan (1.23 billion U.S. dollars) in treasury bonds to upgrade safety technologies and equipment at major state-owned coalmines in order to increase output while reducing the number of accidents.
Coalmine accidents killed 3,786 mineworkers last year, down 20.2 percent from the previous year, the second consecutive year for the country to report a 20-percent fall in mine accident fatalities.
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Re: L'ascension du charbon
Ce qui se passe quand il y a vraiment de la pénurie (contrairement à ce qui se passe sur le pétrole, qui n'est que de la spéculation) :


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Re: L'ascension du charbon
L'article dans les Echos :Aerobar a écrit :Ce qui se passe quand il y a vraiment de la pénurie (contrairement à ce qui se passe sur le pétrole, qui n'est que de la spéculation)
http://www.lesechos.fr/info/energie/4711976.htm
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Re: L'ascension du charbon
La Banque mondiale finance une centrale au charbon de 4000 MW en Inde
Mais pas de séquestration des GES en vue. Et le prix du charbon vapeur vient de doubler.
Mais pas de séquestration des GES en vue. Et le prix du charbon vapeur vient de doubler.
Les promoteurs du projet soulignent que la technologie retenue pour le projet émet 40 % moins de GES que la moyenne des centrales au charbon en Inde, et 16 % moins que celles de l’OCDE. Malgré tout, la centrale émettra chaque année 23 millions de tonnes de GES, ou l’équivalent de 5 à 6 millions de voitures.

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- GillesH38
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Re: L'ascension du charbon
aerobar , entre la pénurie (personne n'a dit qu'il y avait pénurie de pétrole, d'ailleurs) et la spéculation, il y a un intermédiaire : l'augmentation progressive des coûts de production et la tension sur l'offre et la demande.Aerobar a écrit :Ce qui se passe quand il y a vraiment de la pénurie (contrairement à ce qui se passe sur le pétrole, qui n'est que de la spéculation)
A part ça, les nouvelles sur le charbon confirment amplement les doutes que j'ai sur la possibilité de développer massivement le CTL en réponse à une inflation du prix du baril : l'inflation serait la meme sur la t de charbon. Désolé d'apporter au moins une petite note optimiste sur le RC....

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Re: L'ascension du charbon
les humains on pas fini de cracher du CO2 .....Charbon : l'insatiable appétit de la Chine
L'Association Nationale Chinoise du Charbon a démenti lundi que le pays deviendrait pour la premier fois un importateur net de charbon dans le courant de cette année, tout en reconnaissant que les importations augmenteraient progressivement au cours des prochaines années.
La Chine est devenue un importateur net de charbon pour la première fois au cours du premier semestre 2007 et certains analystes s'attendent à ce qu'elle le redevienne à nouveau dans un avenir proche, peut-être dès cette année. En tant que premier producteur et premier consommateur de charbon, l'apétit de la Chine pour le combustible fossile semble insatiable, et représente déjà plus de deux tiers de son énergie.
"Dans les cinq dernières années, les importations de charbon ont augmenté trois fois et demi. Et nous espéront qu'elles continueront d'augmenter dans les jours à venir. La tendance se poursuivra," espère Wang Xianzheng, président de l'association chinoise du charbon.
Mais pour lui, "il n'est pas possible" que la Chine devienne un importateur net cette année. Interrogé par Reuters, il estime que les exportations du pays seront à peu près équivalentes à celles de l'année dernière.
Le charbon demeure pour la Chine une source d'énergie peu chère et abondante sur son territoire, ce, malgré les inquiétudes quant à sa pollution massive qui aurait fait passer le pays en première place des émetteurs mondiaux de gaz à effet de serre, devant les Etats-Unis.
La demande devrait rester très proche des niveaux de production, et dépasser les 3 milliards de tonnes en 2010, alors que la capacité de production atteindra 3,1 milliards de tonnes.
L'année dernière, la capacité de production était de 2,54 milliards de tonnes, contre 1,42 milliards de tonnes en 2002. Les compagnies minières projettent d'y ajouter 1,10 milliards de tonnes supplémentaires, dont 200 millions ont déjà été approuvées.
La Chine tente également de consolider l'industrie, pour qu'elle accroisse sa sécurité et réduise ses déchets. En 2010, elle a pour objectif de s'appuyer sur 13 "bases de production", avec 2,24 milliards de tonnes de capacité, soit 86% de la production nationale.
Jusqu'à 8 groupes miniers seront en mesure d'extraire plus de 100 millions de tonnes chacune, et 10 groupes plus petits auront une capacité annuelle de 50 millions de tonnes. A la fin de l'année dernière, la Chine comptait 7 066 grandes compagnies charbonnières, dont 34 d'une capacité annuelle supérieure à 10 millions de tonnes.
Depuis la fin 2005, 11 155 petites mines de charbon d'une capacité de production totale de 250 millions de tonnes ont été fermées pour des raisons de sécurité et des préoccupations environnementales.
En 2010, seules 10 000 petites mines de charbon en Chine, avec un total de 700 millions de tonnes de capacité, seront maintenues.
Enerzine

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Re: L'ascension du charbon
En attendant, la consommation mondiale de pétrole (ordre de grandeur de 30 Gb soit 4 Gt) rejettent à pleine plus de CO2 que les seuls 2.54 Gt de charbon chinois. (une tonne de charbon rejette plus de C02 qu'une tonne de pétrole). Et moins que les futurs 3.5 Gt annoncés.GillesH38 a écrit : A part ça, les nouvelles sur le charbon confirment amplement les doutes que j'ai sur la possibilité de développer massivement le CTL en réponse à une inflation du prix du baril : l'inflation serait la meme sur la t de charbon. Désolé d'apporter au moins une petite note optimiste sur le RC.....
A coté de cela, les 30 Gb (4 Gt) du nouveau champ brésilien, même s'ils sont avérés et exploités en 20-30 ans, cela ne changera pas grand chose sur le CO2.
Le CO2 du charbon est bien le problème essentiel. Et les chinois détiennent la "pole position". Mais les américains suivent à une longueur .. Et je ne parle des autres !
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Re: L'ascension du charbon
Pour respecter leurs accords de gouvernement avec les Verts, les Allemands devaient sortir du nucléaire .
Pour respecter Kyoto ils doivent réduire la part du charbon dans leurs electricité.
Finalement il semblerait qu'ils choisissent les centrales charbon super-critiques.
Pour respecter Kyoto ils doivent réduire la part du charbon dans leurs electricité.
Finalement il semblerait qu'ils choisissent les centrales charbon super-critiques.
LIEN- Alstom annonce avoir remporté un contrat d'environ 500 millions d'euros portant sur la fourniture de chaudières pour deux unités de 800 MW pour la centrale au charbon exploitée par RWE Power près de la ville de Hamm en Westphalie, dans le nord-ouest de l'Allemagne.
' Les deux nouvelles unités, fonctionnant au charbon bitumineux, figureront parmi les plus propres et les plus efficaces au monde ' précise le groupe français.
Dans le cadre de ce contrat, Alstom fournira l'ensemble des îlots chaudières et de l'équipement auxiliaire, et sera en charge de leur installation et mise en service.
' Une fois achevées en 2011, les nouvelles unités permettront d'obtenir des gains d'efficacité de cycle de l'ordre de 46%, soit nettement plus que la moyenne européenne qui se situe à 36% pour les centrales existantes au charbon bitumineux ' ajoute le groupe.

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Re: L'ascension du charbon
Attention, au sujet du post ci dessus, "propres" et "efficace" ne veux pas dire sans CO2.
Ces projets ne comportent pas d' unité de séquestration.
Ces projets ne comportent pas d' unité de séquestration.
- Aerobar
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Re: L'ascension du charbon
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