Chine : l'ascension du charbon ... puis stagnation

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Chine : l'ascension du charbon ... puis stagnation

Message par Raminagrobis » 02 sept. 2008, 08:01

Encore une centrale au charbon géante en chine, 3600 MW :?

http://www.chinaknowledge.com/News/news ... 1&id=17227
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L'ascension du charbon Chinois.

Message par Raminagrobis » 19 oct. 2008, 13:54

Nouvelle et immense mine de charbon à ciel ouvert en Chine (pourquoi je précise?)

http://news.xinhuanet.com/english/2008- ... 218215.htm
HOHHOT, Oct. 19 (Xinhua) -- China's largest open-pit coal mine in Haerwusu in northern Inner Mongolia Autonomous Region is set to start production, Shenhua Zhungeer Energy Co., Ltd. told Xinhua on Sunday.

Its estimated coal output was forecast at 7 million tonnes in the fourth quarter this year, but the company didn't specify the exact date when the mine would be put into production.

With a designed annual capacity of 20 million tonnes of crude coal, it is scheduled to run 79 years.

The total investment of the project topped 7 billion yuan (1.02billion U.S. dollars), the company said.

Its coal reserves total about 1.73 billion tonnes. It is rich in low-sulfur steam coal.

The project will step up construction of the large national energy base in the western part of Inner Mongolia Autonomous Region and help ease the pressure on the country's energy sector.

Beijing-based Shenhua Group is China's leading coal producer.
20Mt/an, ca fait +0.8% à la production chinoise.

J'adore la précision : 1.73 milliards de tonnes, 79 ans.
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Re: [Charbon] L'ascension du charbon

Message par Raminagrobis » 27 nov. 2008, 12:46

http://www.tibetanreview.net/news.php?cat=2&&id=1505

Les chinois construisent une voie ferrée de plus pour ramener le charbon du Xinjiang... Si ils vont chercher des masses de charbon dans cette région reculée (pointe ouest du pays), c'est peut être un indicateur que la production dans les bassins charbonniers traditionnels du pays est proche du pic :-) .

Au fait, sachant qu'une tonne de charbon équivaut à 4 barils de pétrole, la production chinoise de charbon correspond à environ 27 millions de barils / jours de pétrole :!:
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Re: [Charbon] L'ascension du charbon

Message par energy_isere » 23 févr. 2009, 19:16

700 milliards de tonnes de reserves de charbon en Mongolie.
Production en 2008 : 457 million de tonnes en augmentation de 30% sur l' année précedente.
Inner Mongolian proved coal reserve reach 701.6 billion tonnes

NewsSunday, 22 Feb 2009

According to the information released by the Department of Land and Resources of Inner Mongolia so far the amount of coal reserve in Inner Mongolia has reached 701.6 billion tonnes ranking first in the country.

As one of the largest coal base in the country, Inner Mongolia's coal production in 2008 totaled 457 million tonnes increasing by 30%YoY. This growth accounted for 55% of coal production growth of the country.

Since its establishment of the special fund of geological exploration in 2008, the country has poured total of CNY 1.21 billion for the work. The autonomous region has invested CNY 4.47 billion as bonus, and the fund provided by the society has reached CNY 10.57 billion. Now a diversified format of geological exploration has taken shape. Over the last five years, 212 coal zones and 92 large scale ore field have been discovered. The newly found coal resources have reached 477.7 billion tonnes.

The rapid growth in mineral reserves has promoted the rapid and sustainable development of its economy. In 2008, the output value of its mining industry reached nearly CNY 100 billion which is 7 times of that in 2004, and this amount took up 24% of the industrial output value of the region.

(Sourced from.Mysteel.net)

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Re: [Charbon] L'ascension du charbon

Message par Raminagrobis » 23 févr. 2009, 19:20

energy_isere a écrit :700 milliards de tonnes de reserves de charbon en Mongolie.
Production en 2008 : 457 million de tonnes en augmentation de 30% sur l' année précedente.
Attention [-X

"Inner Mongolia " = Mongolie intérieure, région historique, qui fait maintenant partie de la Chine.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nei_Mongol
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Re: [Charbon] L'ascension du charbon

Message par energy_isere » 23 févr. 2009, 19:29

merci, j' avais confondu avec la Mongolie tout court.

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Re: [Charbon] L'ascension du charbon

Message par Hubu II » 01 mars 2009, 05:49

700 milliards de tonnes...c'est énorme :shock:

Sur Wiki ils parlent de....118 milliards de tonnes dans le total des réserves Chinoises de charbon (enfin wiki faut pas toujours tout croire ce qui est dit je sais...) :-s

700 milliards de tonnes ils ont largement de quoi assurer leur sécurité énergétique !!

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Re: [Charbon] L'ascension du charbon

Message par GillesH38 » 01 mars 2009, 09:15

les chiffres concernant la Chine sont effectivement très variables, allant d'une centaine de Gt pour les réserves prouvées jusqu'à 1000 Gt de ressources : voir par exemple ce document (PDF) de l'IFP
http://www.ifp.fr/content/download/5841 ... uction.pdf

on a du donc faire passer pas mal de ressources à l'état de réserves prouvées ! au niveau mondial, les réserves prouvées seraient de 1000 Gt, mais on pourrait en rajouter 1700 supplémentaires. Si c'est vrai, on a encore pas mal d'années de fossiles devant nous ... et un bon paquet de CO2 encore à emettre ! :shock:
- Je suis Charlie - "I do not see any harm in people making money if it leads to a lower carbon society " R.K. Pachauri, président du GIEC, interview du 6 mai 2008 à Emirates Business.

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Re: [Charbon] L'ascension du charbon

Message par Raminagrobis » 01 mars 2009, 11:12

Hubu II a écrit :700 milliards de tonnes...c'est énorme :shock:

Sur Wiki ils parlent de....118 milliards de tonnes dans le total des réserves Chinoises de charbon (enfin wiki faut pas toujours tout croire ce qui est dit je sais...) :-s

700 milliards de tonnes ils ont largement de quoi assurer leur sécurité énergétique !!
C'est en effet un nombre assez sidérant.

Ca fait 600 milliards de m3 environ. La mongolie intérieure faisant 1.2 millions de km2 (2 frances) ça ferait une strate de charbon de 50 cm en moyenne sur l'ensemble de la province.

Evidemment, seule une fractioon du territoire présente vraiment une strate de charbon, celle cui devrait donc faire des mètres et des mètres. :roll:
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Re: [Charbon] L'ascension du charbon

Message par Hubu II » 01 mars 2009, 14:58

En gros ils exploitent 2,5 milliards de tonnes de charbon par an ce qui signifie qu'ils en ont encore pour au minimum... 250 ans et encore rien ne dit qu'ils ne découvriront pas encore de nouveau gisement entre temps il est possible qu'on puisse atteindre les voir dépasser 1000 milliard de tonnes !!

Il y aurais aussi largement de quoi faire de l'essence avec le charbon !!
Et si leur production double comme c'est prévue d'ici 2030 ils en auront encore pour très largement plus de 100 ans avec 700 milliards de tonnes et devraient consommer plus d'énergie que le Japon et les USA réunit !!

Comme quoi qu'on le veuille ou non le charbon a été l'énergie de la révolution industrielle et sera également l'énergie de demain pour la sécurité énergétique quand le pétrole va se faire plus rare

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Re: Croissance de l'économie chinoise

Message par Raminagrobis » 20 juin 2009, 12:59

Quelques remarques sur la Chine dans le BP stat review.

Sa production de charbon a encore augmenté de 10% à 2.78 milliards de tonnes, 42,5% du total mondial. Si ça augmente encore comme ça l'an prochain, ils produiront 3 fois plus que les Etats Unis qui sont 2e.
Si on estime qu'une tonne de charbon = 4.7 barrils de pétrole (c'est approximatif), ça équivaut à 37 millions de barrils/jours. C'est à dire la production de pétrole du moyen-orient + l'Afrique !
Leur consommation est égale à leur production à 1 ou 2 % près. Ils n'exportent presque rien.

En comparaison leur production de gaz reste faible à 76 km3, équivalent à 1.23 Mb/j, et seulement 2.5 de la production mondiale. Mais là aussi c'est du +10% sur un an. Ils ont commencé à importé du GNL donc pour la première fois leur consommation dépasse leur production, à 80 km3.

La hausse de 10% de leur production de charbon et de gaz montre qu'ils cherchent à produire autant qu'ils peuvent chez eux. A noter qu'avec une hausse de 10% par an on atteint vite le pic, quelques soient les réserves :-"
Depuis l'an 2000, la production de gaz a augmenté de 180%, celle de charbon de 115%.

Leur production de pétrole, à 3.8 Mb/j, 4e du monde après l'Iran, n'augmente elle que de 1.4%. Comme ils montrent avec le charbon et le gaz qu'ils veulent produire le plus possible de fossile chez eux, cette faiblesse traduit probablement une réalité géologique, qu'ils ont du mal à compenser le déclin des vieux gisements du nord-est.

Leur consommation de pétrole est à 8.3 Mb/j en comptent hong kong, en hausse de 3.3%. Le rythme d'augmentation a donc très nettement ralenti.

(sans hong kong)
2001 : +2,09%
2002 : +8,54%
2003 : +9,74
2004 : +16,71% !! (0.9 Mb/j de plus en un an)
2005 : +3,13%
2006 : +5,69%
2007 :+4,88%
2008 :+3,32%

Net ralentissement depuis 2005 alors que leur économie croit officiellement tjrs au même rythme.

Quand à leur demande d'électricité, elle a augmenté de 4.3% en 2008, après des années de croissance a deux chiffres. +150% depuis l'an 2000.

La croissance mondiale de la consommation d'électricité a été de 1.6% contre 4.5 l'année précédente, et c'est du essentiellement à ce ralentissement en chine, plus qu'au léger tassement de la demande des pays de l'OCDE.
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Re: Croissance de l'économie chinoise

Message par timtamtom » 20 juin 2009, 15:35

Raminagrobis a écrit :
Sa production de charbon a encore augmenté de 10% à 2.78 milliards de tonnes, 42,5% du total mondial. Si ça augmente encore comme ça l'an prochain, ils produiront 3 fois plus que les Etats Unis qui sont 2e.
Si on estime qu'une tonne de charbon = 4.7 barrils de pétrole (c'est approximatif), ça équivaut à 37 millions de barrils/jours. C'est à dire la production de pétrole du moyen-orient + l'Afrique !

Tu te trompe, moi je me base sur l’expérience de Sasol puisque avec 800 million de tonnes de charbon anthracite (anthracite = haute qualité) ils ont produit 1.5 milliards de baril synthétique, donc 1 tonnes de charbon égale 1.875 baril. 1 tep = 4 tonnes de charbon de trés haute qualité.


Donc tes 1 tonnes de charbon pour 4.7 baril, c’est complètement faux.

Sasol produces 1,5 billion barrels of synthetic fuel from coal in 50 years



24 August 2005

Sasol has produced almost 1,5 billion barrels of synthetic fuel from about 800 million tonnes of coal since the first sample of synthetic oil from coal was produced fifty years ago at its Sasolburg plant near Johannesburg in South Africa on 23 August 1955.


Regarded as a world technology leader in the production of coal-to-liquids (CTL), Sasol operates the world's only commercial scale synthetic plant at Secunda, where it produces 150 000 barrels of liquid fuel per day.

Sasol currently supplies about 28% of South Africa’s fuel needs from coal, saving the country more than R29 billion (US5,1 billion) a year in foreign exchange.

“Sasol has pioneered the commercial application of Fischer-Tropsch technology since the early 1950s when we built our first petrochemical plant at Sasolburg and began producing fuel based synfuels and chemicals. This pioneering spirit has resulted in Sasol being recognised as a global technology and innovation leader, and we are now poised to deliver the world's cleanest diesel early in 2006, when our first international commercial scale gas-to-liquids (GTL) plant at Doha in Qatar commences production,” says Sasol chief executive, Pat Davies.

Davies was alluding to Sasol's ability to achieve significant technology advances in areas ranging from goal gasification to Fischer-Tropsch Technology, applied catalysis, separation processes, synthesis gas conversion, and petrochemical and chemical process development and optimisation.

These innovations have enabled Sasol and other leading petrochemical companies to advance a global GTL industry which will produce more environmentally friendly liquid fuels and other products from natural gas. GTL diesel is virtually sulphur free and has been proven in the USA and Europe to be far more environmentally benign than existing diesel.

This section attached for SA media only Historical perspective of CTL in South Africa


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Re: Croissance de l'économie chinoise

Message par Raminagrobis » 20 juin 2009, 15:41

timtamtom a écrit :
Tu te trompe, moi je me base sur l’expérience de Sasol puisque avec 800 million de tonnes de charbon anthracite (anthracite = haute qualité) ils ont produit 1.5 milliards de baril synthétique, donc 1 tonnes de charbon égale 1.875 baril. 1 tep = 4 tonnes de charbon de trés haute qualité.

Donc tes 1 tonnes de charbon pour 4.7 baril, c’est complètement faux.
Dans l'hypothèse ou on veut convertir le charbon en carburant liquide, oui, parce qu'on perd plus de la moitié de l'énergie en route. Mais je me base sur une équivalence thermique.
Où 1 baril de pétrole = 5.8 gigajoules, tandis qu'une tonne de charbon humide = 28 gigajoule.
Toujours moins.

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Re: Croissance de l'économie chinoise

Message par timtamtom » 20 juin 2009, 17:22

Raminagrobis a écrit :
timtamtom a écrit :
Tu te trompe, moi je me base sur l’expérience de Sasol puisque avec 800 million de tonnes de charbon anthracite (anthracite = haute qualité) ils ont produit 1.5 milliards de baril synthétique, donc 1 tonnes de charbon égale 1.875 baril. 1 tep = 4 tonnes de charbon de trés haute qualité.

Donc tes 1 tonnes de charbon pour 4.7 baril, c’est complètement faux.
Dans l'hypothèse ou on veut convertir le charbon en carburant liquide, oui, parce qu'on perd plus de la moitié de l'énergie en route. Mais je me base sur une équivalence thermique.
Où 1 baril de pétrole = 5.8 gigajoules, tandis qu'une tonne de charbon humide = 28 gigajoule.
Ok.Toi tu parle d'énergie brut et moi d'énergie net.

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Re: Croissance de l'économie chinoise

Message par Raminagrobis » 20 juin 2009, 17:41

timtamtom a écrit : Ok.Toi tu parle d'énergie brut et moi d'énergie net.
Tout dépend de l'usage. Si on veut choisir entre pétrole et charbon pour une application thermique statitionnaire, comme une centrale électrique (la chine a pas mal de centrales au fioul) ou une cimenterie, l'équivalence se fait à 4.5-4.75 bl/tonne. si c'est pour des voitures elle se fait à 1.8 bl/t.
Toujours moins.

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