Combiner tour solaire, éolienne et STEP

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Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par Clarkie » 07 juin 2012, 13:38

Combiner tour solaire, éolienne et STEP :

http://objectifterre.over-blog.org/arti ... 49671.html

C'est juste une idée :

Image
Les deux meilleurs sites francophones sur le climat :
http://www.les-crises.fr/le-rechauffement-climatique/ par Olivier Berruyer
http://www.manicore.com/documentation/serre/index.html par Jean-Marc Jancovici

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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par energy_isere » 07 juin 2012, 15:12

Clarkie a écrit :Combiner tour solaire, éolienne et STEP :
Si la tour solaire est quantifié à 200 MW, le MAGLEV et le STEP ne l' est pas. :?:

Quel est le calcul de coin de table pour le STEP ? Hauteur & volume du réservoir = ?

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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par Clarkie » 07 juin 2012, 16:02

energy_isere a écrit :
Clarkie a écrit :Combiner tour solaire, éolienne et STEP :
Si la tour solaire est quantifié à 200 MW, le MAGLEV et le STEP ne l' est pas. :?:

Quel est le calcul de coin de table pour le STEP ? Hauteur & volume du réservoir = ?
Oui c'est juste une vue de l'esprit plus proche de la science fiction que du projet industriel.
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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par Troti » 07 juin 2012, 23:06

energy_isere a écrit :
Clarkie a écrit :Combiner tour solaire, éolienne et STEP :
Si la tour solaire est quantifié à 200 MW, le MAGLEV et le STEP ne l' est pas. :?:

Quel est le calcul de coin de table pour le STEP ? Hauteur & volume du réservoir = ?

Sauf erreur toujours possible avec tous ces zéros, c'est à la louche 30000 réservoirs de 1000m3 à 20m de haut.
Comment fait-on pour que les ravioles ne collent pas?

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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par kercoz » 07 juin 2012, 23:29

@Peine HS :
Pourquoi ne pas combiner les chateau d'eau (deja a plus de 25 m ) avec de petites eoliennes qui les mettraient indépendantes du reseau (pas besoin d'élec) .....le surplus d'énergie pouvant chauffer et eclairer un central securisé de chaque village ( gymnase , salle des fetes , mairie ..)
C'est un concept qui pourrait sécuriser des milliers de villages en cas de bug energetique ou climatique .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par Troti » 08 juin 2012, 17:18

kercoz a écrit :@Peine HS :
Pourquoi ne pas combiner les chateau d'eau (deja a plus de 25 m ) avec de petites eoliennes qui les mettraient indépendantes du reseau (pas besoin d'élec) .....le surplus d'énergie pouvant chauffer et eclairer un central securisé de chaque village ( gymnase , salle des fetes , mairie ..)
C'est un concept qui pourrait sécuriser des milliers de villages en cas de bug energetique ou climatique .
De plus, pas besoin de mât à rallonge, et surtout, un château d'eau est en général assez très moche. une éolienne au sommet ne peut que le rendre plus sympathique.
Comment fait-on pour que les ravioles ne collent pas?

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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par phyvette » 08 juin 2012, 17:55

Pas sûr du tout qu'un château d'eau non dimensionné pour supporte les contraintes mécaniques du fonctionnement et du poids d'une éolienne.
Et si l'éolienne casse et détruit le château d'eau, y'a plus d'eau.
Si le un château d'eau est correctement dimensionné, il y a des sur-coûts.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par energy_isere » 08 juin 2012, 18:06

kercoz a écrit :@Peine HS :
Pourquoi ne pas combiner les chateau d'eau (deja a plus de 25 m ) avec de petites eoliennes qui les mettraient indépendantes du reseau (pas besoin d'élec) .....le surplus d'énergie pouvant chauffer et eclairer un central securisé de chaque village ( gymnase , salle des fetes , mairie ..)
C'est un concept qui pourrait sécuriser des milliers de villages en cas de bug energetique ou climatique .
L' energie contenue par l' energie potentielle de l' eau d'un chateau d'eau est assez faible.

Pour un chateau d' eau de 25 m, de 1000 m3, l' energie enmagasinées est de 68 kW.h
C 'est pas colossal.


Le Château d'eau de Sélestat construit en ne fait que 500 m3.

Le chateau d' eau de l'aeroport de Roissy fait 3000m3 pour la partie aérienne.
http://fr.structurae.de/structures/data ... d=s0022508

1000m3 c' est une contenance moyenne.

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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par kercoz » 09 juin 2012, 09:13

L' eau sous pression au robinet est un de nos principal acquis ou "progres" réel .Ca ne demande que peu d'énergie , qqs kw qui tournent 1h/jour ....
La structure demande assez peu d'entretien (chateau eau et tuyaux) ...
La hauteur du batiment est suffisante pour une éolienne ds la pluspart des lieux .
Je parle bien sur d'autonomiser le chateau d'eau , ce qui necessite une petite éolienne .....autant en mettre une un peu plus forte (10 à 100 kw) ce qui permet des usages supplémentaires liés a la mise en sécurité du village ( chauffage eclairage de salles communes /gymnase , Salle des fetes , serre,Mairie , Pompiers...)
L' idée serait aussi de ne pas utiliser systématiquement l' elec pour la remontée d'eau et le chauffage , histoire de gagner en rendement ....et de ne pas etre démendant de la techno elec . La production elec etant secondaire ( qd le reservoir est plein) et permettant une connection au réseau "normal" , qui devient le réseau Secour (comme pour les ascenceurs des hopitaux) .
Je pense qu'il est possible d'adapter le concept aux structures existantes ( solidité -eloignement des batiments...) mais que pour un chateau d'eau a construire , il est possible de reconsiderer celui ci en fonction du concept ( emplacement, volume d'eau stocké ...)
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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par Herv12 » 09 juin 2012, 23:47

Une éolienne industrielle culmine entre 60 et 130m de haut actuellement et sont placées dans des couloirs ventés pour une dispo opérationnelle assez limite quant a leur régularité.

Donc en aggravant les défauts (machines plus basses, zone pas forcément trés ventée), pour un stockage relativement faible (un chateau d'eau reprensente deux à trois jours de conso), il faudra que les usagers prennent l'habitude d'une disponibilité de l'eau "aléatoire".
Pour sauver les arbres, mangez les castors.

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Re: Combiner tour solaire, éolienne et STEP

Message par kercoz » 10 juin 2012, 09:14

Herv12 a écrit :Une éolienne industrielle culmine entre 60 et 130m de haut actuellement et sont placées dans des couloirs ventés pour une dispo opérationnelle assez limite quant a leur régularité.

Donc en aggravant les défauts (machines plus basses, zone pas forcément trés ventée), pour un stockage relativement faible (un chateau d'eau reprensente deux à trois jours de conso), il faudra que les usagers prennent l'habitude d'une disponibilité de l'eau "aléatoire".
Si tu relis mon post , le système est doublé d' une pompe elec.....qui devrait , a mon avis servir rarement , surtout si on augmente le volume stocké ...les hauteurs préconisées pour l' éolienne perso sont sup a 12 m , un chateau d'eau fait rarement en sessous de 30 m ; pour une puissance de 10 à 100 kw , les pales ne devraient pas dépasser 5m de rayon .
Il faut considérer que la mise en sécurité 'seui bas) d' un batiment, en élec (eclairage , froid , informatique ..) ne dépasse pas 10A , soit 2,5 kw . Sécuriser ainsi un noyau communal pouvant servir de refuge et etant indépendant d' un reseau exogène me semble presque indispensable .....celà devrait deja exister version groupe electrogène .
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