Revendre de l'électricité solaire à EDF

[rvhs5]

Ah, enfin des réponses qui me semblent logiques , merci Vincent128 , j'ai déjà envoyé un mail à Hespul pour voir leur point de vue , j'attends une réponse .
Thorgal , je ne comprends pas comment on pourrait revendre le surplus , si on n'est pas connecté au réseau !!
@ +

[vincent128]

L'arrêté est paru le 10 juillet, fixant le tarif d'achat du PV raccordé au réseau à 30 c€/kWh, +25 c€, soit 55c€, si "intégré au bâti".

Dans la versions précédente du tarif, il y avait une drôle de disposition concernant le tarif d'achat :
- fixé à 15c€ à la parution de l'arrêté, il diminuait de 5% par an pour les nouvelles installations. Ainsi, une centrale mise en service en 2006 avait comme tarif de départ 15c€ - 5%x3 fois, soit - 14%. C'était censé réfleter les économies d'échelles dûes à la montée en puissance du nombre d'installations ; or, les prix du PV ont plutôt tendance à augmenter, tirés par la très forte demande mondiale, et cette baisse n'a pas eu lieu!
- une fois le contrat signé ce tarif de départ était revalorisé en fonction du coût de la vie, selon une formule fixée dans l'arrêté.

Il y a un article enthousiaste de Marc Jedliczka, fondateur, directeur et grand manitou de Hespul, dans la dernière livraison du CLER Infos (revue spécialisée ENR, MDE, etc.).

Il écrit notamment :

"les tarifs désormais en vigueur se sont considérablement bonifiés et placent désormais la France parmi les pays les plus offensifs en matière de soutien à la filière photovoltaïque."

"la dégressivité de 5% par an pour les nouveaux contrats est abandonnée. En revanche le tarif continuera à être revalorisé chaque année en fonction de l'inflation, aussi bien pour les contrats en cours que pour les nouveaux contrats." Oubliez donc l'histoire de la formule magique et piégée...

"Des obstacles, il en reste certes quelques-uns qui nous occuperont pendant encore quelques temps, mais aujourd'hui, on peut considérer avec la publication de ce nouvel arrêté que le plus gros du chemin est fait".

Ce tarif est compatible avec les aides en vigueur : crédit d'impôt de 50%, TVA à 5,5% sur les bâtiments de + de 2 ans, amortissement accéleré et assiette de TP réduite de moitié pour les entreprises. Pour les aides départementales et régionales, elles vont sans doute être supprimées progressivement, mais à certains endroits, il y a peut-être un "bingo!" à prendre cette fin d'année avant suppression en 2007!

En bref, si vous êtes propriétaires de votre maison, c'est le moment d'investir dans une centrale PV!

[funmen]

bonjour
n ayant plus droit a l'éxoneration d'impots pour cause de déja utilisié pour installer un pompe a challeur eau/eau Savez vous si il est possible de revendre l'éléctricité a edf sans passé par un installateur car je souhaiterais faire l instalation moi meme pour economiser sur le prix.

[ssebb]

Je remet un vieux sujet en haut de la pile car la nouvelle que je veut mettre colle assez bien.

Il s'agit de la TVA applicable aux installations photovoltaïques.

Vous n'êtes pas sans savoir qu'aujourd'hui les particuliers qui souhaitent installer des panneaux pour ensuite revendre en totalité à EDF voient leur facture imposées à 19,6%...

Eh bien cela pourrait bientot changer pour 5,5% comme pour la revente du surplus. Ce serait évidemment une incitation forte à l'investissement pour beaucoup.

*********************************************************

Bonjour, pour répondre à
votre question sur la TVA sur les installations photovoltaïque, je vous transmets ci-dessous un extrait des débats qui ont eu lieu jeudi dernier à l’assemblée lors de la discussion sur la loi de finance :

M. Michel Sapin – L’amendement 265 vise à lever une ambiguïté. En effet,
l’administration fiscale refuse aujourd’hui le bénéfice de la TVA à taux réduit et du crédit d’impôt sur les travaux d’économies d’énergie aux particuliers qui s’équipent de panneaux photovoltaïques, dès lors que leur production d’électricité excède leur consommation propre et qu’ils en revendent une
partie aux réseaux. Cette position entrave donc le développement de ces équipements, qui serait pourtant nécessaire pour augmenter la part des énergies renouvelables.

M. le Rapporteur général
– La commission a rejeté l’amendement, estimant que plutôt que de modifier la loi, il suffirait que le ministre précise la doctrine de l’administration.

M. le Ministre – Je confirme que l’ensemble des installations dont la puissance n’excède pas 3 kW peuvent bénéficier du crédit d’impôt et du taux réduit de TVA, qu’EDF achète la totalité de l’énergie produite ou le seul surplus non consommé. Dans le cas, sans doute marginal, où cette puissance serait dépassée, la revente d’énergie est considérée, conformément au droit communautaire, comme une activité commerciale. Peu importe alors le taux de TVA appliqué, puisque le redevable pourra déduire l’intégralité de la taxe acquittée sur l’installation des équipements. Les pouvoirs publics sont très engagés dans le soutien aux énergies renouvelables et en particulier au photovoltaïque. Ces précisions répondant à vos préoccupations, je vous demande de retirer cet amendement, faute de quoi j’en demanderais le rejet.

Source : Assemblée nationale,
Compte rendu analytique officiel Séance du jeudi 18 octobre 2007.

Info trouvé ici : http://photovoltaique.pureforum.net/cou ... ne-t35.htm

[hardworkinghippy]

sseb - bonne nouvelle et merci pour l'info !

rvhs5

Si tu n'est pas connecté au réseau réfléchir de rester off-grid et gagner ton indépendance et avoir l'électricité quand le réseau est en panne. Si vous est raccordé et sans batteries tu serais dans le noir.

Vincent,

Un stockage sur batteries est coûteux

Pour avoir de lumière la coûte (approx) serais :

PANNEAU SOLAIRE 75W 340€
12amp REGULATEUR 26€
Batterie 100ah 134€
CABLE, Douilles etc. 200€
6 AMPOULES 50€
Total 750€

Si tu multiplie par 4 = 3000€ et vous pouvez faire marché ton portable (coucou ), télé, rechargé vos petites utiles...

relativement dangereux à l'usage

Stocké avec précaution le DC est moins dangereuse que le AC d’EDF, et moins dangereuse qu’une batterie de voiture.

polluant au recyclage

D’accord, mais l’énergie nucléaire, le transports EDF, les bâtiments EDF, les pilons EDF, les câblages EDF, les transformateurs EDF les courriers et publicité et le paperasse d’EDF....etc.

avec un rendement électrique de seulement 70% environ

Les pertes sont inévitables, mais avec du câbles très épais et le maximum de usage d'appareils en DC ils ont limités.

Irene

[Krom]

rvhs5

Si tu n'est pas connecté au réseau réfléchir de rester off-grid et gagner ton indépendance et avoir l'électricité quand le réseau est en panne. Si vous est raccordé tu serais dans le noir.

Je comprends pas bien le concept.

Pourquoi ne pas produire pour sa consommation personnel, plus un petit surplus revendu sur le réseau, comme manière de se sécuriser un petit revenu (pas énorme, mais c'est toujours mieux que les intérêts d'un compte en banque)?

[th]

Une boite, Solaire Direct, a pour idée de faciliter les demarches pour s'equiper en PV : http://www.solairedirect.fr/
Ils font les demarches, montent le financement, surveille la production.. et se rémunèrent, si j'ai bien compris, sur un % de la vente des kWh.

[ssebb]

Je m'étais renseigné chez eux, ils ne font ça que sur leur région pour l'instant.

[Berthier]

En France le photovoltaïque relié au réseau est un investissement inutile.

J'ai mis du temps à m'en apercevoir.
Le surcoût du programme photovoltaïque de 5,4 GWc : 65 milliards d'euros (principalement à cause du tarif de rachat indéxé sur l'inflation pendant 20 ans) EST TOTALEMENT INUTILE.

D'abord le PV produit principalement en été en totale opposition de phase avec la demande saisonnière. Le photovoltaïque se substitue au nuc (on laisse un peu plus d'acide borique dans les réacteurs)

En hiver le PV produit très peu (1/8 à 1/5 du maximum estival), mais le soleil se couche plus tôt et en hiver, il y a un pic de consommation entre 19h et 21h. Il faut donc INVESTIR dans une autre capacité de production pour faire face à cette seconde pointe. Le coût pharaonique de l'investissement photovoltaïque (5,4 GWc à 6€/Wc) ne remplace même pas un autre investissement. À la rigueur le PV éviterait 0,5 TWh/an le jour en hiver (le millième de consommation nationale annuelle).

Comme le PV se substitue principalement au nuc lors de sa production avec des émissions de CO2 de 100 à 300g par kWh au lieu de 6 à 30g/kWh pour le nuc. Le programme photovoltaïque augmente les émissions de CO2.
Sans parler des importations.


Le photovoltaïque devrait être dirigé vers les applications à courant continu en priorité, comme la substitution des moteurs fossiles par des moteurs électriques à courant continu. La recharge de batteries de vélos ou de voitures électriques.

Si on arrête pas ce tarif de rachat, il y aura une révolte contre la CSPE et on jettera des pierres sur ces panneaux très chers qui ne servent à rien en France.

65 milliards d'euros de surcoût pour rien , le prix de 22 EPR de série (5 pour la tête de série, 3 après)
Avec ces 65 milliards d'euros on pourrait construire 1 EPR par an ou un RNR tout les deux ans pour palier le pic. Mais les fantasmes des écolotartuffes nous amènent à la gabegie.

[Cheb]

65 milliards d'euros ... bla bla bla ...

hmmm, chez moi 5.4 GWc à 6 euros pièce, ça fait dans les 32 milliards d'euros (et non 65).

[energy_isere]

...Le surcoût du programme photovoltaïque de 5,4 GWc : 65 milliards d'euros .......

Qui a annoncé le chiffre de 5.4 GWc à installer en Françe ? Source SVP.

....Comme le PV se substitue principalement au nuc lors de sa production avec des émissions de CO2 de 100 à 300g par kWh au lieu de 6 à 30g/kWh pour le nuc. Le programme photovoltaïque augmente les émissions de CO2.
Sans parler des importations.
.....

Pareil. D' ou sortent tes chiffres et comment sont ils calculés.

Et pour le nucléaire, n' oublie pas d' inclure dans le cout d' acquisition d' une centrale, le cout du crédit sur 30 ans, et le cout d' immobilisation des capitaux lors de la phase de construction de la centrale. (Des capitaux sont progressivement engagés, alors que les recettes sont nulles en l' absence de production d' electricité, il y a qu' à voir ce qui se passe sur le chantier de AREVA en Finlande).

[Berthier]

5,4 GWc est l'objectif national pour obtenir environ 5 TWh/an (1% d'électricité photovoltaïque en 2020)

5,4 GWc x 6 € est le coût d'investissement. Mais le coût du rachat est plus cher que celui de l'investissement car on rémunère grassement le particulier qui pose du PV sur son toit (environ 8% de rentabilité).

Le kWh PV est racheté 60 c€ en intégré, il suffit d'ôter quelques tuiles (80% des installations 2008) et 32 c€ posé (20%)
La plus grande partie du courant est revendu l'été.
Le courant est alors vendu hors taxe entre 3 c€ et 8c€ hors taxes. Comme le tarif de rachat est indexé sur l’inflation nous pouvons raisonner en euros constants. Considérons, le cas le plus favorable : si le kWh est revendu à un particulier à 8 c€ , le surcoût est alors de 24 ou 52 c€ par kWh produit. , le surcoût moyen sera donc de 0.2x24+0.8x52 soit 46,4 c€ par kWh.

L’objectif national est d’atteindre une puissance installée de 5,4 GWc en 2020. En France, chaque Wc produit 1,2 kWh par an. Le surcoût sera donc 5,4x1.2x0.464 soit 3 G€ (3 milliards d’euros) par an et donc 60 G€ pendant 20 ans.

L’installation de panneaux photovoltaïque bénéficie aussi d’un crédit d’impôt et d’aides régionales sur matériel installé. Aujourd’hui cette subvention publique est de l’ordre de 2 à 3 € par watt crête installé, on peut supposer qu’elle disparaîtra progressivement d’ici 2020. Si on retient un ordre de grandeur de 1€ par Wc sur le matériel installé, le surcoût sera de l’ordre de 5 G€.

Le surcoût du programme photovoltaïque français sera donc de 65 G€

...Le surcoût du programme photovoltaïque de 5,4 GWc : 65 milliards d'euros .......

Qui a annoncé le chiffre de 5.4 GWc à installer en Françe ? Source SVP.

....Comme le PV se substitue principalement au nuc lors de sa production avec des émissions de CO2 de 100 à 300g par kWh au lieu de 6 à 30g/kWh pour le nuc. Le programme photovoltaïque augmente les émissions de CO2.
Sans parler des importations.
.....

Pareil. D' ou sortent tes chiffres et comment sont ils calculés.

Et pour le nucléaire, n' oublie pas d' inclure dans le cout d' acquisition d' une centrale, le cout du crédit sur 30 ans, et le cout d' immobilisation des capitaux lors de la phase de construction de la centrale. (Des capitaux sont progressivement engagés, alors que les recettes sont nulles en l' absence de production d' electricité, il y a qu' à voir ce qui se passe sur le chantier de AREVA en Finlande).

En effet le programme nucléaire c'est comme le solaire beaucoup d'investissement avec des intérêts ou des coûts d'actualisation à prendre en compte. Mais un REP ou un EPR durent 60 ans, en incluant le démantèlement, le CEA, le coût du stockage réversible sur 100 ans, on reste autour des 3 à 4 c€ 2009 du kWh modulable, produit avec un facteur de charge supérieur à 75%

[SuperCarotte]

Nouveaux tarifs d’achat de l’électricité photovoltaïque

Les tarifs seront maintenus inchangés jusqu’en 2012 inclus. Afin de donner une visibilité de long terme aux acteurs, le projet d’arrêté comprend une formule d’indexation dégressive des tarifs à compter de 2013, qui permettra d’ajuster le niveau de soutien à l’évolution des prix induite par les évolutions technologiques.