[Solaire] Énergie solaire photovoltaïque

Jägermeifter · Message par **Jägermeifter** » 16 déc. 2007, 00:28

Non ce n'est pas en décalage. La puissance PV installée a fortement baissé en 2007. Pareil pour le solaire thermique et les agrocarburants. Pour le bois, c'est encore pire, et cela est également le cas en France.

Message par **Schlumpf** » 16 déc. 2007, 01:05

si tout cela baisse en pourcent par rapport aux années précédentes, c'est forcément en décalage par rapport aux déclarations des politiciens qui au contraire visent un developpement du PV, du bois et autres. Comprends pas trop ton post.

ssebb · Message par **ssebb** » 22 déc. 2007, 00:11

ssebb a écrit :
energy_isere a écrit :
rurbain a écrit : ....Suis pas sur qu'il faille s'inquièter de ça.
Ceux qui le peuvent ( propiétaires ) et qui en ont les moyens devraient s'équiper un minimum en urgence non ?
Rien à perdre de toute façon...
20000 € l' installation compléte pour 2 kW créte, ca laisse réflechir méme quand on est un peu "aisé"
A ce prix sans aide je crois pas pouvoir y aller personellement.
Et je crois étre dans la population "aisée".
Aujourd'hui c'est plus de l'ordre de 21 000 € pour 3 kWc...
Au pire : sans aides et sur Lille, on a un retour sur investissement de 15 Ans Brut, et 26 Ans en faisant une actualisation...
http://ines.solaire.free.fr/pvreseau.php

En fait en négociant bien on peut même aller un peu en dessous de 20 000 Euros TTC pour 3000 Wc installés. (TVA 5.5%)
Et le plafond du crédit d'impots est de 8000€ par couple (16000€ de matériel) +200€ par enfant à charge (+400€de matériel).
au final on paye donc une installation de 3kWc 12 000€, et comme c'est une installation intégrée au bati, on peut revendre à 0,56€/kWh, soit entre 1500€ et 1600€ par an.
=> moins de 10 ans pour un retour sur investissement

rurbain · Message par **rurbain** » 22 déc. 2007, 00:42

ssebb a écrit : En fait en négociant bien on peut même aller un peu en dessous de 20 000 Euros TTC pour 3000 Wc installés. (TVA 5.5%)
Et le plafond du crédit d'impots est de 8000€ par couple (16000€ de matériel) +200€ par enfant à charge (+400€de matériel).
au final on paye donc une installation de 3kWc 12 000€, et comme c'est une installation intégrée au bati, on peut revendre à 0,56€/kWh, soit entre 1500€ et 1600€ par an.
=> moins de 10 ans pour un retour sur investissement

Ca fait lourd quand même.
Personellement, même propriétaire, j'hésiterais.

metamec · Message par **metamec** » 22 déc. 2007, 11:12

A rajouter le prix d'un onduleur sur la durée de vie des panneaux, et les frais EDF. Il me semble qu'il font payer la facturation.
Dans le sud de la France on est bien sur environ 10 ans.
En gros l'investissement correspond à un placement à 3.5/4% sur les 20/25 ans de l'installation (de mémoire)

ssebb · Message par **ssebb** » 22 déc. 2007, 11:21

metamec a écrit :A rajouter le prix d'un onduleur sur la durée de vie des panneaux, et les frais EDF. Il me semble qu'il font payer la facturation.
Dans le sud de la France on est bien sur environ 10 ans.
En gros l'investissement correspond à un placement à 3.5/4% sur les 20/25 ans de l'installation (de mémoire)

Oui je confirme, ces précisions sont tout à fait exact.

adck59 · Message par **adck59** » 22 déc. 2007, 11:37

Détail pratique:

Sachant que l’énergie électrique fournie au réseau est achetée sur la base de 0,30 €/kWh (ou 0,55€/kWh en cas d'intégration au bâti).

EDF rachète à ce prix l'ensemble de l'électricité, non comsommé par l'habitation, qui est fournit au réseau durant la journée
ou alors seulement le surplus éventuellement produit au final lors de la facturation tous les 2 mois ?

Je veux dire par la que par exemple durant la journée la production de l'habitation peut-être positive alors qu'au final l'installation PV peut ne pas couvrir l'ensemble de la consommation de la maisonnée et dans ce cas on ne profite pas du prix de rachat préférentiel.

c'est clair?

ssebb · Message par **ssebb** » 22 déc. 2007, 11:55

Ca dépend du contrat de vente choisi.
- Revente du surplus : on revent que ce qu'on ne consomme pas
- Revente totale : toute la production est vendue à EDF

adck59 · Message par **adck59** » 22 déc. 2007, 11:56

Merci ssebb.
En fait je viens de trouver la réponse...

Ca dépend des Options de raccordement choisit lors de l'installation:

" Lors de la connexion de votre centrale photovoltaïque au réseau, deux options différentes de branchement vous seront proposées et vous pouvez choisir librement celle qui vous convient :

- option vente de la totalité de la production : dans ce cas, l’intégralité de votre production sera injectée sur le réseau et vendue au tarif fixé par la loi. Un point de branchement spécifique à la production sera alors créé par le gestionnaire de réseau (EDF ou régie). Vos consommations transiteront par ailleurs intégralement par votre compteur de consommation existant comme habituellement. Cette option de branchement est en général un peu plus onéreuse que l’option vente du surplus.

- option vente du surplus : dans ce cas, votre production électrique est prioritairement consommée sur place par les appareils en cours de fonctionnement (autoconsommation). Seul le surplus de votre production par rapport à vos consommations instantanées sera injecté sur le réseau et vendu. Cette option demande une intervention relativement simple sur le réseau puisque seul un compteur de production est ajouté. "

Trés bonne explication sur ce site: http://www.outilssolaires.com/pv/prin-couts.htm

Lansing · Message par **Lansing** » 22 déc. 2007, 12:05

Ca fait déjà un bon moment que toutes ces précisions ont été apportées ici. Ne pas oublier que lorsqu'il s'agit d'une activité subventionnée, quelle qu'elle soit, les politiques peuvent évoluer défavorablement.
Il suffit de voir en Allemagne en ce moment les entreprises de ce secteur qui sont en grande difficulté, les subventions baissent et les exonérations de taxes disparaissent au fil du temps, méfiance.

Patrick

ssebb · Message par **ssebb** » 22 déc. 2007, 12:43

Lansing a écrit :Ca fait déjà un bon moment que toutes ces précisions ont été apportées ici. Ne pas oublier que lorsqu'il s'agit d'une activité subventionnée, quelle qu'elle soit, les politiques peuvent évoluer défavorablement.
Il suffit de voir en Allemagne en ce moment les entreprises de ce secteur qui sont en grande difficulté, les subventions baissent et les exonérations de taxes disparaissent au fil du temps, méfiance.
Patrick

Concernant le prix de rachat de 0.30 ou 0.55 €/kWh , un contrat est passé pour 20 ans avec EDF, et il y a un indice de réévaluation de ce tarif basé sur le coût de la main d'oeuvre dans le secteur mécanique et électricité.

Pour le crédit d'impot de 50% il est applicable jusqu'en 2009, donc c'est encore bon pour une réalisation faite en 2008. Une fois qu'il est payé, il est payé.

Lansing · Message par **Lansing** » 22 déc. 2007, 13:40

EDF est une entreprise que je connais bien, très bien même, de la façon dont les choses évoluent je n'irais pas investir sur la foi d'un contrat de 20 ans passé avec eux.

Patrick

Message par **Tiennel** » 22 déc. 2007, 14:36

Un contrat peut toujours se rompre dans le droit des hommes. Est-ce qu'une clause de dédommagement est prévue si EDF décide de faire ainsi ?

Lansing · Message par **Lansing** » 22 déc. 2007, 15:43

EDF est en train de préparer un certain nombre de mesures. Ils vont commencer petit pour aller crescendo, un exemple: ils vont sur 7 ans changer tous les compteurs des particuliers pour mettre en place des appareils CPL (réseau informatique à courant porteur), suppression donc des relevés manuels et centralisation des données.
Certes plus rationnel mais, à cette occasion ils vont supprimer tous les systèmes EJP, heures méridiennes et autres contrat spécifiques que les abonnés avaient signés.
Mieux, ils veulent supprimer tous les agents EDF de terrain, ces nouveaux compteurs vont les y aider puisque les coupures pour impayés se feront aussi à distance. Toute la maintenance passera en régie, ça à déjà commencé.
Depuis quelques temps les nouveaux embauchés signent des contrats très différents des agents déjà en place, contrat de 32 heures, plus d'affectation fixes, etc...
Les ateliers de réparation véhicules EDF ont été supprimé, les cantines aussi, dans certains coin l'EDF à passé des accord pour que ses agents aillent bouffer dans les hôpitaux publics.
Ils ont dans les cartons de nouveaux contrats particuliers qui manifestement ne vont pas être favorables à tout le monde.
EDF mute, dans une certaine mesure il le fallait, mais en ce qui me concerne je ne fais pas confiance à une boite que l'état va vendre par petit bout pour boucler ses budgets.

Patrick

fletcher · Message par **fletcher** » 23 déc. 2007, 09:11

Les Panneaux photovoltaïques sont encore beaucoup, beaucoup trop chers.
Pour une technologie qui a plus de 30 ans, ce n'est pas normal.
Et il ne se passe pas un mois sans qu'on nous annonce des découvertes et des nouveau brevets sur ce sujet !
Alors depuis le temps, ce devrait être un produit courant, non ?
Encore à 10 Euros le watt, ce n'est pas rentable.
En fait tout retour sur investissement qui est supérieur à 7 ans, ne vaut pas le coup. Tout investisseur sérieux vous dira la même chose.
Que dire sur 20 ans, il s'en passer des choses : revente de la maison, divorce, perte d'emploi, mutation, etc.
En 25 ans j'ai déménagé 4 fois....
Est-ce que le revenu de la revente d'électricité à EDF est soumise à l'impôt ?